Predmet diskusije: Centar za Prirodnjacke Studije :: pocetak foruma

Upisao Miroljub Petrovic dana 03.10.2013 15:45
#28723

Ontolog - poruka glasi:

Miroljub Petrovic - poruka glasi:

Nema nikakvog ukidanja bilo cega u Novom zavetu.


U Bibliji vidimo da je odredjivanje ishrane od strane Boga promenljiva kategorija.

To si jako lose razumeo, jer ti je to neko lose rekao. Govorio sam o tome vise puta, ali evo za tebe da ponovim.

Prvo je bilo samo bilje: "Ješćeš zelje poljsko".

Kasnije sve osim krvi: "Šta se god miče i živi, neka vam bude za jelo, sve vam to dadoh kao zelenu travu. Ali ne jedite mesa s dušom njegovom, a to mu je krv."

Tek posle dolazi podela na čiste i nečiste životinje (5 Moj. 14:7-21)

Podelu na ciste i neciste zivotinje je znao jos Noje, jer mu je bilo receno da uvede po par od svih kopnenih zivotinja, i sedmoro od cistih. Posle Potopa mu je receno (u originalu pise) da "moze da jede sve sto je se mice po zemlji, kao sto je nekada dobio da jede svo zeleno bilje". To je bukvalan prevod. Drugim recima, kao sto je nekada u okviru svog zelenog bilja dobio da jede samo bilje koje nosi seme i drvece koje nosi seme, a kasnije i bilje iz polja (zelje poljsko), a samo su zivotinje jele svo zeleno bilje (ovo sto je covek dobio je samo deo svog zelenog bilja), tako posle Potopa, na isti nacin kao i kada su biljke u pitanju, moze da jede sve sto se mice po zemlji - dakle samo ciste zivotinje. Prevod gornjeg stiha bi na nas jezik bio: "Kao sto sam ti dao da jedes odredjene biljke iz svog biljnog carstva, tako ti sada dajem da jedes i zivotinje." Doslovan prevod moze da razume samo onaj ko poznaje sta pise u originalu, jer je nas prevod trapav, vidi se da je radjen sa nekog prevoda (nemackog, a ovaj sa latinskog).

U Novom Zavetu nalazimo sledeće stihove koji jasno govore o ukidanju nečiste hrane, osim krvi, i o tome da hrana ne pogani čoveka. Što ranije nije bio slučaj.

To nigde ne pise u Novom zavetu.

Evo tih stihova:

" Ništa nema što bi čoveka moglo opoganiti da uđe spolja u njega, nego što izlazi iz njega ono je što pogani čoveka."

Ovo nema veze sa ishranom, receno je u skroz drugom kontekstu. Isus govori ljudima koji pricaju gluposti i kaze im da se tako sramote i kompromituju, odnosno postaju necisti ili pogani (prljavi) u Bozjim ocima.

"Jer je svako stvorenje Božije dobro i ništa nije na odmet kad se prima sa zahvalnošću."

Ovo je takodje izvuceno iz konteksta. Postojali su i onda fanatici koji su pronalazili mane raznom cistom jelu, pa je Isus to kritikovao. Ovako kako ti citiras Bibliju van konteksta rade i homoseksualci i narkomani koji izvlace odredjene tekstove iz Biblije izvan konteksta i opravdavaju svoje ponasanje.

Najbolji primer toga je sama naredba od Boga apostolu Petru da jede nečiste životinje jer su sada osvećene za jelo:

" I vide nebo otvoreno i sud nekakav gde silazi na njega, kao veliko platno, zavezan na četiri roglja i spušta se na zemlju; U kome behu sva četvoronožna na zemlji, i zverinje i bubine i ptice nebeske. I postade glas k njemu: Ustani, Petre! Pokolji i pojedi. A Petar reče: Nipošto, Gospode! Jer nikad ne jedoh šta pogano ili nečisto. I gle, glas opet k njemu drugom: Šta je Bog očistio ti ne pogani. I ovo bi triput, i sud se opet uze na nebo."

Ovo je naredba od Gospoda i zato verujem da su nečiste životinje ukinute. Jer nije moguće da Bog naredjuje kršenje sopstvenih propisa osim da su oni ukinuti. Nakon ove vizije kreće i obraćenje pagana i ukidanje mnogih stvari za njih kao što su obredi, pravila, obrezanje...

Ova vizija jasno POTVRDJUJE da postoji podela na ciste i neciste zivotinje, a u isto vreme daje poruku Petru da ne treba ne-Jevreje da smatra necistim, kao sto su farisejski hriscani to trazili od njega. Sam Petar u stihu ispod kaze: "Meni je Bog pokazao da nijednog coveka ne zovem poganim i necistim." Dakle, sam Petar tumaci viziju.

Iz Novog Zaveta vidimo da je nejevrejima koji su primili Hrišćanstvo bilo zabranjeno samo konzumiranje idolskih žrtava, leševa i krvi: "A za neznabošce koji verovaše mi poslasmo presudivši da oni takvo ništa ne drže osim da se čuvaju od priloga idolskih, i od krvi, i od udavljenog, i od kurvarstva."

Opet van konteksta. Ovde se govori o novim obracenicima koje su farisejski hriscani terali da se obrezuju, da drze sve detalje vezano za praznike koje su fariseji uveli. Apostoli jasno kazu da oni treba da se sklanjaju od fiizicke i duhovne zaraze, a ne da se prisiljavaju na farisejske obicaje i na neke druge stvari koje nisu bitne u prvim koracima nakon obracenja.

Iz Biblije vidimo da je najzdravija hrana biljna hrana. Ona je bila prva dozvoljena. Kasnije, kada se klima promenila posle Potopa, je bilo dozvoljeno meso. Razumem zdravstvenu pozadinu toga da je svinjsko meso najgore i da je najbolje jesti biljnu hranu. Ali ne mogu da razumem teološko opravdanje zabrane svih nečistih životinja, ne samo svinje, iz Starog Zaveta posle ovih stihova iz Novog Zaveta.

Na osnovu čega tvrdite suprotno ? Na osnovu kojih stihova iz Novog Zaveta ? kada i Stari Zavet predskazuje ukidanje jevrejskih propisa i praznika i uspostavljanje Novog Saveza. Nije mi jasno na čemu zasnivate gore citiranu tvrdnju.

Meso je dozvoljeno nakon Potopa kao alternativa ako nema biljaka. Teoloska pozadina je zdravstvene prirode. Mojsije je zapisao zakone o cistim i necistim zivotinjama koje su generacije pre njega odlicno poznavale i prenosile ismenim putem, tako da nije bilo potrebe i da se zapisuju. Nojev otac je direktno pricao sa Adamom, a Avram sa Nojem. Tu nije bilo potrebe da se zapisuju zakoni.

Zrtveni sistem i drugi obredni zakoni ce biti ukinuti kada Hristos po drugi put dodje, kao i jedenje mesa kada se Zemlja obnovi, a svi ti oberdni zakoni i praznici upravo sluze da ljude podsecaju na plan spasenja i Hristov drugi dolazak.

Pre nego sto nastavis sa pitanjima, procitaj sta sam do sada pisao da ne bih istu stvar ponavljao u nedogled. Nista iz Starog zaveta nije ukinuto.