Centar za Prirodnjacke Studije

Upisao Natfes dana 29.01.2009 23:30

Kada ste gostovali u Dverima Srpskim govorili ste između ostalog i o predgovoru koji je Darvin dao svojoj knjizi. Kazali ste kako je on sam okarakterisao knjigu koju je napisao kao jednu zanimljivu priču za koju nema dokaza ali se nada da će se u budućnosti dokazi pronaći.
Ja to nisam čitao ali sam čuo istu priču i od drugih pa verujem da je zaista tako i napisao.

Zanima me kako neko ko sam ne veruje u ono što piše može toliko zla da prouzrokuje? Zaista mi nije logično da Darvin sam nije verovao u ono što je napisao a bio je duhovni otac tolikim istrebljivačima ljudi kakve istorija dotle nije poznavala.
Konkretno mislim na Staljina. On je bio na bogosloviji i tek nakon što je pročitao Darvinovo delo je postao ono što je bio. Na desetine miliona ljudi je ubio.
Pa zatim Hitler. I on je isto bio opsednut Darvinovom idejom. Fasciniran čovek bio tom knjigom.
Da ne nabrajam ostale pošto ih je mnogo a i smatram je razumljivo ono što želim da kažem.

Zar je moguće da Darvin sam nije verovao u svoju teoriju?

I drugo pitanje, kako je moguće, pod pretpostavkom da je istina da nije verovao u svoju teoriju, da je neko ko sam nije prihvatio ono što je pisao (a predstavio je svoju knjigu kao ,,zanimljivu priču"

prouzrokovao toliko zla?

To mi nije logično. Zar neko ko je učenik na bogosloviji da postane ubica tolikih miliona?! Pa jasno je kao dan čije je delo ta teorija. Darvin je napisao a nije verovao... zaista mi nije logično.

Izmenjena od Natfes dana 29.01.2009 23:34

Upisao Natfes dana 30.01.2009 00:02

Pošto se naukom može osporiti tvrdnja da Bog ne postoji, konkretno mislim na naučno osporavanje Darvinove teorije, zanima me može li se naukom dokazati da Bog postoji ili smo ograničeni samo na naučno osporavanje antiteze?

Pitam ovo jer ste čini mi se nekoliko puta rekli da vi ne verujete da Bog postoji već da znate da On postoji. Mislim da je to bilo na nekim od Vaših predavanja (snimnjenih). Da li je postojanje Boga stvar nauke ili je to samo pitanje naše vere? Da ponovim da ne ulazim u osporavanje antiteze.

Upisao Miroljub Petrovic dana 30.01.2009 08:20

Natfes je napisao:
Kada ste gostovali u Dverima Srpskim govorili ste između ostalog i o predgovoru koji je Darvin dao svojoj knjizi. Kazali ste kako je on sam okarakterisao knjigu koju je napisao kao jednu zanimljivu priču za koju nema dokaza ali se nada da će se u budućnosti dokazi pronaći.
Ja to nisam čitao ali sam čuo istu priču i od drugih pa verujem da je zaista tako i napisao.

Zanima me kako neko ko sam ne veruje u ono što piše može toliko zla da prouzrokuje? Zaista mi nije logično da Darvin sam nije verovao u ono što je napisao a bio je duhovni otac tolikim istrebljivačima ljudi kakve istorija dotle nije poznavala.
Konkretno mislim na Staljina. On je bio na bogosloviji i tek nakon što je pročitao Darvinovo delo je postao ono što je bio. Na desetine miliona ljudi je ubio.
Pa zatim Hitler. I on je isto bio opsednut Darvinovom idejom. Fasciniran čovek bio tom knjigom.
Da ne nabrajam ostale pošto ih je mnogo a i smatram je razumljivo ono što želim da kažem.

Zar je moguće da Darvin sam nije verovao u svoju teoriju?

I drugo pitanje, kako je moguće, pod pretpostavkom da je istina da nije verovao u svoju teoriju, da je neko ko sam nije prihvatio ono što je pisao (a predstavio je svoju knjigu kao ,,zanimljivu priču"

Mnogi ljudi iznose razlicite hipoteze i razmisljanja za odredjena naucna pitanja. Oni cesto nisu sigurni, ali iznose neke podatke za koje smatraju da bi mogli biti pokazatelj ili da ukazuju da neka hipoteza (objasnjenje) moze biti tacna. Oni koji funansiraju nauku odmah prepoznaju koja im teorija i objasnjenje odgovara, i to forsiraju. Dakle, nije Darvin izazvao zlo, nego oni koji su uzeli njegovo objasnjenje i poceli da ga reklamiraju i da ga uvode u medije i sistem obrazovanja, i da tvrde ono sto Darvin nije tvrdio - da je to "sigurno" jedina opcija za objasnjenje nastanka zivih organizama.

Upisao Miroljub Petrovic dana 30.01.2009 08:26

legends je napisao:
Da li vi gospodine Petrovicu verujete u neka stanja ljudske psihe ,ako bi tako mogao da se izrazim, kao sto su telekineza i telepatija

Naravno da veruje, ali to su nenormalna stanja koja nastaju kada covek postane opsednut demonom. Onda mu demon pred ocima prikazuje neke stvari i neke informacije, koje nikada sam ne bi mogao da vidi. U pitanju su obicno nevazne informacije, ali ljudi se fasciniraju da mogu da rade takva cuda (da dodju u takvo stanje i da "vide"

. Postoji jedan sjajan serijal audio predavanja koja sam snimio sa covekom koji se time bavio. Taj serijal se zove "Skriveni svet" i moze se preslusati na donjem linku:

http://www.svetig..._stvaranja

Upisao Miroljub Petrovic dana 30.01.2009 08:40

Natfes je napisao:
Pošto se naukom može osporiti tvrdnja da Bog ne postoji, konkretno mislim na naučno osporavanje Darvinove teorije, zanima me može li se naukom dokazati da Bog postoji ili smo ograničeni samo na naučno osporavanje antiteze?

Pitam ovo jer ste čini mi se nekoliko puta rekli da vi ne verujete da Bog postoji već da znate da On postoji. Mislim da je to bilo na nekim od Vaših predavanja (snimnjenih). Da li je postojanje Boga stvar nauke ili je to samo pitanje naše vere? Da ponovim da ne ulazim u osporavanje antiteze.

Ja sam o tome govorio u nekoliko mojih predavanja (na primer, u predavanju "Najvaznije pitanje" u serijalu "Nauka i problem smrti". To predavanje mozes da pogledas na dodnjem linku:
http://video.goog...0196792010

Takodje, o tome imas i u mojoj knjizi "Nauka i problem smrti", u pretposlednjem poglavlju "Tehnologija bez premca". Evo ti link:
http://www.cps.or...tinica.pdf

Ukratko, postoji nekoliko linija dokaza kojima mozemo da pokazemo da Bog postoji. Osnovni zakon biologije, zakon biogeneze (kako nastaje zivot), kaze da "zivot nastaje samo od zivog". Dakle, zivot na Zemlji je morao da nastane od nekog zivog bica. Dalje vidimo da su zivi sistemi na planeti Zemlji izuzetno slozeni, i da u sebi poseduju veoma slozenu informaciju, sto ukazuje na veliki um i veliku superiornost bica koje je stvorilo zivot na zemlji. I trece, po zakonima logike nesto mora biti vecno u svemiru (dakle, vecno i u proslosti). Ateisti tvrde da je materija vecna u svemiru (da oduvek postoji). Ako bi to bilo tacno, onda ne bi bilo zivota u svemiru, jer "zivot nastaje samo od zivog". Dakle, mora postojati Zivo Bice koje je vecno u svemiru, koje onda stvara zivot. To Bice, koje je vecno (postoji oduvek), koje ima superiornu inteligenciju i znanje da stvori tako slozene sisteme i informaciju kao sto su ziva bica na zemlji, u nauci zovemo Tvorac.

Upisao xxx dana 30.01.2009 10:55

Pozdrav Miroljube!

tvrdite da je svaka natprirodna pojava rezultat djelovanja demona u čovjeku! pod natprirodne pojave naprimjer smatram levitaciju, liječenje dodirom itd.! znamo dobro koja je Isus sve čuda izvodio i upravo zbog takvih stvari su židovi smatrali da on to čini uz pomoć demona! danas vi izlažete isto stajalište prema tome! da li smatrate da isključivo samo demoni u čovjeku mogu da prouzroče takve stvari? slažem se da većinu takvih stvari uzrokuju demoni....čisti dokaz za to možemo uzeti šamane!

Isus u jednoj svojoj rečenici kaže da tko bude vršio njegove zapovijedi i živio moralno moći će da radi i veće stvari od onim koje je on činio! iz ovoga vidimo da je normalnom čovjeku moguće činiti sva ta čuda ako je dostigao taj duhovni nivo! znači kod prosuđivanja stvari treba biti veoma oprezan kada govorimo o tome da li je netko opsjednut demonom ili nije! znači jedino po plodovima je moguće prepoznati zdravo i trulo stablo! može mali komentar o ovome?

Upisao Miroljub Petrovic dana 30.01.2009 18:15

#11

xxx je napisao:
Pozdrav Miroljube!

tvrdite da je svaka natprirodna pojava rezultat djelovanja demona u čovjeku! pod natprirodne pojave naprimjer smatram levitaciju, liječenje dodirom itd.! znamo dobro koja je Isus sve čuda izvodio i upravo zbog takvih stvari su židovi smatrali da on to čini uz pomoć demona! danas vi izlažete isto stajalište prema tome! da li smatrate da isključivo samo demoni u čovjeku mogu da prouzroče takve stvari? slažem se da većinu takvih stvari uzrokuju demoni....čisti dokaz za to možemo uzeti šamane!

Isus u jednoj svojoj rečenici kaže da tko bude vršio njegove zapovijedi i živio moralno moći će da radi i veće stvari od onim koje je on činio! iz ovoga vidimo da je normalnom čovjeku moguće činiti sva ta čuda ako je dostigao taj duhovni nivo! znači kod prosuđivanja stvari treba biti veoma oprezan kada govorimo o tome da li je netko opsjednut demonom ili nije! znači jedino po plodovima je moguće prepoznati zdravo i trulo stablo! može mali komentar o ovome?

Tvoje nerazumevanje cuda proizilazi iz tvog nerazumevanja pojma "drzanje Bozjih zapovesti". Ti mozda mislis da je drzanje Bozjih zapovesti i zivot ugodan po Bogu nosenje duge brade i kose, i moljenje bogu po ceo dan, ili mozda redovno odlazenje u crkvu. Jeste da je Isus kazao "po rodovima njihovim poznacete ih", ali da li ti znas o kakvim rodovima Isus govori?

U Bibliji je covek uporedjen sa drvetom. I kao sto rodno drvo daje rodove i plodove koji sluze da se covek nahrani i da napreduje, tako bi i duhovni rodovi koje covek stvara trebali da budu u funkciji stvaranja dobrih ljudi. Cuda koja je Isus cinio bila su u funkciji stvaranja dobrih ljudi. To znaci, kada mu dodje covek koji je bolestan, i koji je svestan da je greh uzrok njegove bolesti i koji se kaje, Isus mu najpre kaze: "Oprastaju ti se gresi", pa ga onda izleci.

Danas imas da ljudi dolaze kod "religioznih iscelitelja" i traze izlecenje. Oni ne shvataju da je njihova bolest uzrokovana grehom i ne cine nista da odbace greh, nego traze neku carobnu rec "duhovnog iscelitelja" ili nesto slicno, sto ce uciniti da oni ozdrave. To je kao kad ljudi koji nezdravo zive odu u apoteku i kupe preparat koji privremeno otkloni simptome bolesti, ali ne i uzrok.

Isus je prvo ljude pozivao na pokajanje (da se ukloni greh, uzrok bolesti), pa je onda cinio cudo iscelenja (ako oni odbace greh).

Danas se skoro niko ne interesuje za odbacivanje greha i za zdrav nacin zivota, i zato nema sanse da su cuda povezana sa Bozjim delovanjem (postoje neki veoma retki slucajevi iscelenja Bozjom silom, ali to je samo tamo gde ljudi menjaju nacin zivota i kaju se zbog greha). Predlazem ti da o cudima procitas tekst sa donjeg linka:
http://www.cps.or...

Upisao Miroljub Petrovic dana 30.01.2009 18:22

#12

cicy je napisao:
Miroljube, kad sm oveć kod antikrista.

On će činiti čuda, i zagovarat će mir i ujedinjene svih nacija. Znači mir i bratstvo.

1.Šta tu ima loše?
2.Kako će tko moći kriviti ljude koji odaberu mir i bratstvo od čovjeka za kojeg misle da je poslan od Boga?

Taj mir o kome ce on govoriti je mir pred klanje. Dakle, "samo vi ljudi budite mirni, ne uzrujavajte se sto mi stavljamo oko vas bodljikavu zicu. To je zato da vas zastitimo od terorista. To sto sve vase pare stoje kod nas u bankama to je zato da vas zastitimo od kradje terorista. To sto smo mi preuzeli kompletnu proizvodnju i distribuciju hrane i grejanja, odece i obuce, to je da vas zastitimo da ne budete gladni i zedni, goli i bosi."

Dakle, to je "mir" koji Sotona nudi. Oni koji nece taj "mir", nego zele da izadju iz tog sotonskog sistema, oni ce biti lincovani. To "bratstvo" o kome ti pricas je bratstvo pijanice, kurvara, narkomana, lopova i njima slicnih. Ja necu da budem deo tog "bratstva" i da uzivam u tom "miru". Ja zelim da se sklonim od te masine za unistavanje coveka. A ti, ako hoces, budi deo svetskog ludila i njihovog "mira".

Nema tu nikakvog mira. To je kao mir u ludnici - dok su ludaci ufiksani i pod dejstvom lekova (droge), onda je mir, a cim nema droge, onda nastaje opste klanje. To je slika savremenog sveta. Sotona zeli da od ljudi napravi sto vece ludake, a onda ce da im uskrati drogu i da gleda kako se medjusobno ubijaju na najstrasniji nacin.

Upisao Miroljub Petrovic dana 30.01.2009 18:23

#13

Milojko je napisao:
Sv vl. Nikolaj Velimirovic na jednom mestu kaze o cudima:

Narod hoće čudo. Svi narodi na svetu vole čudo. Bez čuda osećaju se robovi prirode, u okovima prirodnih sila i stihija. Čudo im otvara prozor na tamnici. Čudo im posvedočava postojanje nekoga jačega od vetra i ognja i potopa i bolesti i groba. Čudo je kao pismo od Oca deci u tamnici. Kako da se deca ne raduju? Duša svih naroda na svetu buni se protiv objave nekih fizičkih naučnika, da su "prirodni zakoni" neumitni. Kao da postoje neki fantastični "prirodni zakoni", a ne samo prirodni nameštaj i poredak toga nameštaja. I nikada u narodima nije bila tolika žeđ za čudom kao u naše vreme.

Molim te da objasnis da li postoji bolji nacin da covek poveruje da Bog postoji. Samo nemoj pominjati naucna potvrdjivanja postojanja Boga.

Najvece cudo jeste promena covekovog karaktera, kada neko ko je bio zao postane dobar. To je najveci dokaz za postojanje Boga.

Upisao Miroljub Petrovic dana 30.01.2009 18:25

#14

zanzak je napisao:
Kako da se izborim sa ovim?Prije nekoliko godina,ucinio sam neke lose stvari drugim ljudima.Zao mi je zbog toga,kajem se,ne bih to nikad vise ponovio,ali i poslije toliko vremena osjecam grizu savjesti zbog toga.I nikako da prodje.

Treba da se izvinis tim ljudima i da im nadoknadis stetu. Izvinjenje i nadoknada stete treba da bude tako iskreno da oni prihvate to izvinjenje. Posle se izvinis Bogu sto si povredio Njegova stvorenja, prestanes da radis lose stvari, i vise te to nece proganjati.

Upisao Miroljub Petrovic dana 30.01.2009 20:24

#17

NR je napisao:
Postovanje Miroljubu i pozdrav svima!

Evo,zeleo sa vama da podelim ovu zanimljivost.
Aljaska se sprema za erupciju vulkana.
http://news.yahoo...ka_volcano

A,danas je oblast oko Sijetla zadesio zemljotres koji je trajao od 10 do 15 sekundi.Kazu da nema stete.
http://www.foxnew...19,00.html

Ovo sigurno nije slucajno,samo ja nisam upoznat sa zivotom ljudi na Aljasci i sto bi konkretno njih zadesilo ovako nesto.

Nema sta da budes upoznat. Ljudi na celom svetu uglavnom zive na isti beskoristan i sebicni nacin, a oni u Americi i zapadnoj Evropi prednjace u tome.

Upisao Duki dana 31.01.2009 00:29

#18

Da li ste culi mozda za BDORT (Bi-Digital O-Ring Test)? Kakvo je Vase misljenje o ovom metodu dijagnosticiranja bolesti? Pojavio se neki Dr Dunjic (inace ginekolog po struci) kod nas u zemlji i promovise ovaj vid testiranja za sve bolesti, i kaze kao da moze da se ustanovi svako oboljenje, pa cak i neki pocetak raka, koji standardnim analizama ne moze da se vidi. Meni bliski ljudi, otisli su kod njega zbog teskih zdravstvenih problema, i on je navodno ustanovio alergiju na mleko, jaja i zamislite vocni secer, i da su ove namirnice i ostale koje ih sadrze uzrok bolesti! Gde to ima da je neko alergican na idealnu hranu, koju je Bog dao ljudima - voce? Da li ste culi nekad za ovakve slucajeve?

Meni se cak cini da ima neceg okultnog u izvodjenju ovog metoda, jer koliko vidim nema nikakvih naucnih dokaza, a sa druge strane rezultati koji se dobijaju ovakvim testiranjem poklapaju se sa rezultatima koji se dobijaju standardnim laboratorijskim analizama.

Na zalost osobe koje sada veruju u ovakav vid lecenja, ne veruju u biblijskog Boga, i jako mi je tesko da im objasnim pozadinu svega ovoga. Sta biste im Vi porucili, posto ponekad pogledaju ovaj Vas forum (na moju inicijativu)?

Moze li im se nekako objasniti pozadina svega ovog, a da ne ukljucujemo u pricu postojanje Boga i Sotone, jer sto im vise pricam to mi manje veruju?