Predmet diskusije: Centar za Prirodnjacke Studije :: pocetak foruma
#3
Sa aktivnim ugljem i glinom mogu dobro da se oÄiste i operu zubi, ali samo zdravi zubi mogu da budu beli i lepi. A da bi imao zdrave zube, treba zdravo da se hraniÅ¡ i zdravo da živiÅ¡. Nezdravom ishranom zakiseljavaÅ¡ orgnizam pa mora da dolazi do povlaÄenja kalcijuma iz zuba da bi se neutralisala kiselost, i zubi propadaju, pa nikakav ugalj i glina ne pomažu, već samo farbanje belom farbom bolesnih zuba.
Upisao
Draganq dana 14.01.2015 01:05
#4
Gospodine Petrovicu zeleo bih da cujem vas komentar o sve izvesnijem osmom vaseljenskom saboru i njegovom sadrzaju? Srdacan pozdrav...i naravno srecna vama i nama svima pravoslavcima nasa prava i jedina Nova godina.
#5
Draganq - poruka glasi:
Gospodine Petrovicu zeleo bih da cujem vas komentar o sve izvesnijem osmom vaseljenskom saboru i njegovom sadrzaju?
Ne zanima me mnogo, vrhovi crkava su odavno pod kontrolom i novi sabori mogu samo da budu u funkciji odluka da se ucine kompromisi sa grehom.
Srdacan pozdrav...i naravno srecna vama i nama svima pravoslavcima nasa prava i jedina Nova godina.
Pravi pravoslavci ne slave novu godinu, nego praznike koje je Isus slavio, a to su Shabat, Pasha i dr. Imas o tome u knjizi na donjem linku, u odeljku "Bozji praznici":
http://www.cps.or...iblije.zip
Upisao Petar Vlahovic dana 14.01.2015 11:24
#6
Ovde imamo da se prvi i Äetvrti deo stiha odnose na isti zahtev, a drugi i treći se odnose na istu konstataciju. Ovo su najjednostavniji primeri paralelizma da bi razumeo biblijski tekst o kojem priÄamo. Postoje i složeniji oblici paralelizma. A nekada su Äitavi stihovi i odeljci ukljuÄeni u paralelizam.
Jedno je paralelizam, koji zaista postoji na mnogim mestima u Tanahu, a sasvim je drugo ono Å¡to radi pisac NZ kada vadi tekst van konteksta i primenjuje ga na njemu proizvoljne dogadjaje, koji nemaju nikakvih dodirnih taÄaka sa proroÄanstvom. Ne može pod parolom paralelizma da se promoviÅ¡e klasiÄni gnosticizam, jer niti je Juda dete Rahele - njena deca su Josif i Venjamin, pa bi u tvom sluÄaju Lea trebalo da bude ta koja plaÄe da bi postojala bar neka nategnuta simboliÄna veza - niti plaÄ Rahele za djecom u rasejanju (koja su živa i vratiće se jednog dana) ima bilo kakve veze sa navodnim pokoljem djece.
Evo paralelizma : Psalm 119;105 :
ReÄ je tvoja svetiljka nozi mojoj, i svetlost stazi mojoj.
Jasan je paralelizam
u okviru tekstualne jedinice tj konkteksta, a nigde se prva polovina ovog stiha ne povezuje sa svojom drugom polovinom u NZ.
Informisao sam se na internetu, proÄitao sam ceo forum i Äitam i izuÄavam Bibliju. Ovo na Å¡ta ti misliÅ¡ se ne može nazvati paralelizmom, jer je to stilska figura karakteristiÄna za jevrejski poeziju (paralelizma ima u Tanahu i mimo poezije, ali je u peoziji najzastupljeniji). Ti povlaÄiÅ¡ paralele, i to je tvoje slobodno pravo, ali isto tako se može povući paralela u primeru o pećini i Muhamedu koji sam naveo. Razlika je samo Å¡to ti prihvataÅ¡ NZ, a neko drugi Kuran, dok hebrejski tekst jasno kaže o kakvom se plaÄu radi, i svaki jevrejski pastir koji je to Äitao, i bilo koji drugi Izraelac ili pripadnik nekog drugog naroda bi razumeo tekst onako kako i piÅ¡e – Rahela plaÄe jer su joj deca u izgnanstvu, ali će se vratiti. Celo 31 poglavlje je fantastiÄna slika o obnovi Izraela. Sta kaze prvi stih:
„U to vreme, govori JHVH, „biću Bog svim Izraelovim porodicama i one će biti moj narod.“ Stihovi od 2-14 se nesumnjivo odnose na to vreme obnove Izraela, isto važi i za stihove 16-40, ali samo 15. stih se odnosi na neki drugi dogadjaj? Bog koji govori preko proroka jasno kaže zbog Äega Rahela plaÄe. Reći da plaÄe zbog neÄeg drugog je uÄitavanje u jasnu proroÄku reÄ koju može svako da razume.
Kada su u pitanju proroÄke knjige, one se ne mogu razumeti tako Å¡to se uzme jedan stih i on tumaÄi bez ikakvog predznanja.
Upravo to rade NZ pisci! Uzmu jedan stih van konteksta, Äesto puta ga i izmene u skladu sa svojim verovanjima (Tora to najstrožije zabranjuje), i onda ga proglaÅ¡avaju ispunjenjem proroÄanstva i dokazom Isusovog mesijanstva. Na takav naÄin svako može biti Mesija.
I Å¡to se toga tiÄe, potpuno se slažem – kontekst se mora poÅ¡tovati.
Takođe, stvari vezano za Plan Spasenja i dolazak Mesije, i sve drugo, bilo je poznato ljudima i pre nego što su Mojsije i proroci zapisivali svoje knjige. Tu mislim da glavne događaje iz Plana Spasenja. Da će Mesiju roditi devica znalo se pre nego što su proroci zapisali u Bibliji.
Znalo se kod pagana, kod Jevreja nikad, Å¡to potvrÄ‘uje i Äinjenica da Jevreji nikada tokom istorije nisu prihvatili Isusa za Mesiju, jer ne ispunjava jasne kriterijume Tanaha.
Ali ovo ću da ostavim za sledeće pitanje, tako da u ovom postu neću ići dalje.
Da su i neznaboÅ¡ci mogli da znaju o Mesiji, svedoÄi dolazak tri neznabožaÄka cara u posetu Isusu prilikom Njegovog roÄ‘enja.
Nisu to bili neznabožaÄki carevi, već mudraci sa istoka koji su se bavili nekom vrstom magije (bukvalno piÅ¡e magi, množina od magos, odatle naÅ¡a rijeÄ mag ili maÄ‘ioniÄar).
S druge strane, to Å¡to neÅ¡to piÅ¡e u NZ ili Kuranu nije relevantno u naÅ¡oj priÄi o Mesiji iz Tanaha.
Dakle, kada jedan nepismeni jevrejski pastir iz 15. veka pre Hrista, ili iz 1. veka, Äita Mojsija i proroke, i kada Petar Vlahović iz 21. veka Äita isti tekst, postoji velika razlika, jer nepismeni jevrejski pastiri imaju predznanje, oni su od malih nogu uÄeni religiji, Planu Spasenja, znaju hebrejski jezik da govore (ne znaju da Äitaju i piÅ¡u, Å¡to nije mnogo bitno u tom trenutku), znaju jeziÄke strukture svog maternjeg jezika, a u biblijskim knjigama imaju nacrtano o stvarima sa kojima su već upoznati, samo Å¡to je ovde nacrtano da se ne bi zaboravilo, kao i da buduće generacije, koje odrastu sa loÅ¡im vaspitanjem, mogu da Äitaju Bibliju i Božje poruke, i da krenu pravim putem.
ZnaÅ¡, jeste mi u poslednje vreme Äudno, kako to da Jevreji koji poznaju i Tanah i hebrejski tekst, i kulturu, i kontekst, pa i istoriju nisu shvatili ko treba da bude Mesija, a shvatili pagani iz GrÄke i Rima koji o konceptu Mesije niÅ¡ta ne znaju. ÄŒak i Nehemija Gordon koji poznaje i starohebrejski, i starogrÄki i aramejski ne može da prepozna Isusa kao Mesiju...
Ne postoji hrišćanin koji je prouÄavao Tanah pa nakon toga proÄitao NZ i onda prepoznao i prihvatio Isusa za Mesiju. Svi oni prvi poveruju na osnovu nekih priÄa i onda samo idu u Tanah da traže „paralele“, tipove i sl. jer normalnog proroÄanstva koje je ispunio ne mogu naći.
Dakle, plaÄ u nekom malom selu ne može nikako da bude povezan sa plaÄem celog naroda zbog rasejanja.
ZnaÄi kada Rahilja (najdraža Jakovljeva žena) koja je sahranjena u Vitlejemu plaÄe zbog toga Å¡to joj deca (Jevreji) (Rahela ovde predstavlja Jefrema ili Efraima Å¡to se jasno vidi iz teksta u 18. stihu, Josifovog sina, koji je sinonim za Dom Izraelov ili Severno Carstvo i njihov odlazak u Asirsko ropstvo... Juda je Južno cartsvo kojim je vladao David i od koga potiÄe većina danaÅ¡njih Jevreja, a oni su otiÅ¡li u Vavilonsko ropstvo) nisu tu, to ne može da se poveže sa izgnanstvom Jevreja, a može sa nekim pokoljem u Vitlejemu (o kome, zapravo, nemamo nijedan pisani dokaz).
Vidim da si postao struÄnjak za grÄki jezik.
Pa trudim se, uÄim. InaÄe, na ovom sajtu možete pogledati uporedo original sa prevodom. Ujedno, možete da vidite koja reÄ se u originalu koristi:
http://biblehub.c...is/1-1.htm
Ceo Novi zavet su pisali Jevreji, kao i Stari zavet, i to na hebrejskom jeziku, i pusti grÄki jezik.
Pa poÅ¡to nema hebrejskog teksta NZ, moram da se oslanjam na grÄki.
A ako je pisan na hebrejskom, zar nije onda logiÄno da će Bog da saÄuva Svoju ReÄ (kao Å¡to je sluÄaj sa Tanahom) a ne da Äitamo neke prevode prevoda koji se Äak i izmeÄ‘u sebe toliko razlikuju da danas nemamo dva ista izdanja NZ, Å¡to, opet, nije sluÄaj sa Tanahom.
S druge strane, kada se pažljivo proÄita, hebrejski prevod grÄkog originala Mateja donosi mnogo viÅ¡e problema za hrišćanstvo nego Å¡to ih reÅ¡ava. Planirao sam da i tu temu pretresemo u nekom od narednih postova.
Dakle, Isus nije lažovÄina, nego si ti saznao dve stvari iz teoligije, trujeÅ¡ se lažima na satanistiÄkim sajtovima, i onda padaÅ¡ u vatru i priÄaÅ¡ gluposti.
Pa zabavio sam se žestoko upravo dvema temama:
-ProroÄanstva o Mesiji i koncept Mesije u Tanahu i,
-Koncept pokajanja.
Pusti ti "uobiÄajenu interpretaciju".
Pa ja govorim o tvojoj interpretaciji sa onih predavanja.
Primer paralelizma iz ovog poglavlja, o kojem sam govorio na forumu, odnosi se naroÄito na poslednja dva stiha, gde se prvi delovi stihova odnose na jedan dogaÄ‘aj, a drugi delovi na drugi dogaÄ‘aj, a generalno se bave sliÄnom priÄom. SliÄne strukture imamo i ranije.
Kakve veze ima paralelizam u odreÄ‘enim odeljcima Tanaha (koji postoji) sa time Å¡to neko uzima stihove van konteksta i onda ih tamaÄi ultra simboliÄno, kako bi stvorio prividnu sliku o ispunjenim proroÄanstvima (koja oÄigledno ne postoje)?!
I na osnovu Äega si doÅ¡ao do zakljuÄka da postoji neka "proroÄka godina" i da traje baÅ¡ 360 dana (broj dana u godini koji je potreban da bi se priÄa o ubistvu Isusa nekako uklopila u scenario Danila)?
Sa gornjim obrazloženjima sam objasnio i ostale tvoje prigovore, pa ako budeš imao još nekih pitanja, javi, ali gledaj da budeš koliko-toliko pristojan. Ja sam spreman da ti odgovaram na pitanja, ali ako budeš bio drzak, i ako se budeš osiono ponašao, onda ćeš biti uskraćen za moje odgovore.
Nije baÅ¡ da si objasnio, jer zaista ne vidim da si odgovorio ni na jedan od tri prigovora o Danilu koja sam naveo. Ja nikog nisam vreÄ‘ao, niti omaložavao. Postavio sam par pitanja i potpitanja. Ja jednostavno ne želim da se u tumaÄenju jednostavnih biblijskih proroÄanstava oslanjam na alegoriju, tipove i antitipove i ostala tumaÄenja teksta, koja su veoma Äesto subjektivna, i mogu da imaju bezbroj znaÄenja, već se baziram na osnovno i konkretno znaÄenje koje ima mnogo veću vrednost od alegorijskog, a to ne znaÄi da sam drzak i bezobrazan.
Naprotiv, to znaÄi da Bibliju istražujem sa objektivnog stanoviÅ¡ta i ne želim da neke moje pretpostavke utiÄu na ono Å¡to proÄitam i na zakljuÄke koje ću iz toga da izvedem.
Pozdrav.
Upisao Petar Vlahovic dana 14.01.2015 11:31
#7
Za drugo pitanje
Da će Mesiju roditi devica znalo se pre nego što su proroci zapisali u Bibliji.
Jel možeš doslovno da prevedeš Isaiju 7:14 sa hebrejskog?
Hvala. Pozdrav
Izmenjena od Petar Vlahovic dana 14.01.2015 11:44
#8
Petar Vlahovic - poruka glasi:
Ovde imamo da se prvi i Äetvrti deo stiha odnose na isti zahtev, a drugi i treći se odnose na istu konstataciju. Ovo su najjednostavniji primeri paralelizma da bi razumeo biblijski tekst o kojem priÄamo. Postoje i složeniji oblici paralelizma. A nekada su Äitavi stihovi i odeljci ukljuÄeni u paralelizam.
Jedno je paralelizam, koji zaista postoji na mnogim mestima u Tanahu, a sasvim je drugo ono Å¡to radi pisac NZ kada vadi tekst van konteksta i primenjuje ga na njemu proizvoljne dogadjaje, koji nemaju nikakvih dodirnih taÄaka sa proroÄanstvom.
Nemoj onda da ÄitaÅ¡ NZ i kraj priÄe. Ako je to za tebe "van konteksta" nemam nameru da te dodatno uveravam sa novim Äinjenicama.
Ne može pod parolom paralelizma da se promoviÅ¡e klasiÄni gnosticizam, jer niti je Juda dete Rahele - njena deca su Josif i Venjamin, pa bi u tvom sluÄaju Lea trebalo da bude ta koja plaÄe da bi postojala bar neka nategnuta simboliÄna veza - niti plaÄ Rahele za djecom u rasejanju (koja su živa i vratiće se jednog dana) ima bilo kakve veze sa navodnim pokoljem djece.
Nema tu nikakvog gnosticizma. Mesto Rama, gde se desio pokolj dece, nalazi se blizu Vitlejema, gde je sahranjena Rahela, i to je razlog zaÅ¡to se kaže da Rahela plaÄe za svojom decom, a ti možeÅ¡ da tumaÄiÅ¡ kako želiÅ¡. Ja samo odgovaram na tvoja pitanja jer mnogi ovo Äitaju, a ne zato da bih te uverio u ono Å¡to je taÄno, jer potežeÅ¡ viÅ¡e nego neozbiljne argumente.
Informisao sam se na internetu, proÄitao sam ceo forum i Äitam i izuÄavam Bibliju. Ovo na Å¡ta ti misliÅ¡ se ne može nazvati paralelizmom, jer je to stilska figura karakteristiÄna za jevrejski poeziju (paralelizma ima u Tanahu i mimo poezije, ali je u peoziji najzastupljeniji).
Objasnio sam Å¡ta je paralelizam i svako ko je Äitao Bibliju zna kako se tekstovi prepliću, i spomenuo sam paralelizam u funkciji razumevanja tekstova. Ti imaÅ¡ drugaÄije miÅ¡ljenje, ljudi su ga proÄitali, proÄitali su i Å¡ta sam ja napisao, i zavrÅ¡ili smo oko toga.
Kada su u pitanju proroÄke knjige, one se ne mogu razumeti tako Å¡to se uzme jedan stih i on tumaÄi bez ikakvog predznanja.
Upravo to rade NZ pisci! Uzmu jedan stih van konteksta, Äesto puta ga i izmene u skladu sa svojim verovanjima (Tora to najstrožije zabranjuje), i onda ga proglaÅ¡avaju ispunjenjem proroÄanstva i dokazom Isusovog mesijanstva. Na takav naÄin svako može biti Mesija.
Važi bato ako ti tako misliÅ¡. Nemoj da ÄitaÅ¡ NZ i zavrÅ¡ena priÄa. Ljudi su proÄitali tvoje razloge zaÅ¡to tako misliÅ¡, ja sam objasnio zaÅ¡to smatram da je to teÅ¡ka zabluda, pa neka ljudi procene Å¡ta je istina.
Takođe, stvari vezano za Plan Spasenja i dolazak Mesije, i sve drugo, bilo je poznato ljudima i pre nego što su Mojsije i proroci zapisivali svoje knjige. Tu mislim da glavne događaje iz Plana Spasenja. Da će Mesiju roditi devica znalo se pre nego što su proroci zapisali u Bibliji.
Znalo se kod pagana, kod Jevreja nikad, Å¡to potvrÄ‘uje i Äinjenica da Jevreji nikada tokom istorije nisu prihvatili Isusa za Mesiju, jer ne ispunjava jasne kriterijume Tanaha.
Sve Å¡to pagani znaju nauÄili su od Jevreja, pa im je onda Sotona to izokrenuo. Pagani su pre zapisivanja Biblije imali svoje spise gde govore o Trojstvu, Potopu, dugoveÄnosti prepotopnih ljudi, Planu Spasenja, itd, itd. To Å¡to Jevreji većinski nisu prihvatili Isusa za Mesiju nije argument da Isus nije Mesija. Ne može da se glasa da li je neko Mesija ili nije.
Da su i neznaboÅ¡ci mogli da znaju o Mesiji, svedoÄi dolazak tri neznabožaÄka cara u posetu Isusu prilikom Njegovog roÄ‘enja.
Nisu to bili neznabožaÄki carevi, već mudraci sa istoka koji su se bavili nekom vrstom magije (bukvalno piÅ¡e magi, množina od magos, odatle naÅ¡a rijeÄ mag ili maÄ‘ioniÄar).
Nema Å¡ta, struÄnjak si za grÄki, džabe ti ja priÄam da je NZ pisan na hebrejskom. Ti si krenuo da negiraÅ¡ NZ pa sam se ja pozvao na NZ, bar kao na istorijski dokument, a ti i to negiraÅ¡. Nije problem, sa Tanahom ćemo lako da dokazujemo sve stvari.
Dakle, kada jedan nepismeni jevrejski pastir iz 15. veka pre Hrista, ili iz 1. veka, Äita Mojsija i proroke, i kada Petar Vlahović iz 21. veka Äita isti tekst, postoji velika razlika, jer nepismeni jevrejski pastiri imaju predznanje, oni su od malih nogu uÄeni religiji, Planu Spasenja, znaju hebrejski jezik da govore (ne znaju da Äitaju i piÅ¡u, Å¡to nije mnogo bitno u tom trenutku), znaju jeziÄke strukture svog maternjeg jezika, a u biblijskim knjigama imaju nacrtano o stvarima sa kojima su već upoznati, samo Å¡to je ovde nacrtano da se ne bi zaboravilo, kao i da buduće generacije, koje odrastu sa loÅ¡im vaspitanjem, mogu da Äitaju Bibliju i Božje poruke, i da krenu pravim putem.
ZnaÅ¡, jeste mi u poslednje vreme Äudno, kako to da Jevreji koji poznaju i Tanah i hebrejski tekst, i kulturu, i kontekst, pa i istoriju nisu shvatili ko treba da bude Mesija, a shvatili pagani iz GrÄke i Rima koji o konceptu Mesije niÅ¡ta ne znaju. ÄŒak i Nehemija Gordon koji poznaje i starohebrejski, i starogrÄki i aramejski ne može da prepozna Isusa kao Mesiju...
Pa to je tvoj problem, što ne razumeš da prihvatanje određenih teoloških istina zavisi od KARAKTERA osobe, a ne od ZNANJA. I Sotona sve zna, ali nema karakter da živi po tome što zna nego hoce da bude Bog. Pitanje Božjih praznika može lakše da se razume, nego pitanje Mesije, pa opet skoro svi hrišćani praznuju praznike vezano za obožavanje sunca. Ogromna većina ljudi prihvata onu teologiju koja im olakšava da trenutno "bolje" žive, i to je razlog zašto su mnogi na ovim prostorima prelazili u islam i katolicizam, a ne zato što pravoslavlje "ne valja" pa su izabrali bolju religiju.
Ne postoji hrišćanin koji je prouÄavao Tanah pa nakon toga proÄitao NZ i onda prepoznao i prihvatio Isusa za Mesiju. Svi oni prvi poveruju na osnovu nekih priÄa i onda samo idu u Tanah da traže „paralele“, tipove i sl. jer normalnog proroÄanstva koje je ispunio ne mogu naći.
Pusti vodu za sobom kad izbaciÅ¡ iz sebe ovako smeće i pazi Å¡ta priÄaÅ¡, nemoj da brukaÅ¡ Äuvenu kuću Vlahović. Ja i svi moji saradnici iz CPS-a smo oni za koje ti tvrdiÅ¡ da ne postoje. Možda smo mi fatamorgana za tebe. A postoji i Äitav jedan hrišćanski pokret u svetu, kojeg negiraju liberalni hrišćani, koji uveliko govori o tome Å¡to ti drsko negiraÅ¡.
Dakle, plaÄ u nekom malom selu ne može nikako da bude povezan sa plaÄem celog naroda zbog rasejanja.
ZnaÄi kada Rahilja (najdraža Jakovljeva žena) koja je sahranjena u Vitlejemu plaÄe zbog toga Å¡to joj deca (Jevreji) (Rahela ovde predstavlja Jefrema ili Efraima Å¡to se jasno vidi iz teksta u 18. stihu, Josifovog sina, koji je sinonim za Dom Izraelov ili Severno Carstvo i njihov odlazak u Asirsko ropstvo... Juda je Južno cartsvo kojim je vladao David i od koga potiÄe većina danaÅ¡njih Jevreja, a oni su otiÅ¡li u Vavilonsko ropstvo) nisu tu, to ne može da se poveže sa izgnanstvom Jevreja, a može sa nekim pokoljem u Vitlejemu (o kome, zapravo, nemamo nijedan pisani dokaz).
Nema pisanog dokaza? Za tebe preko 5.300 kopija Novog zaveta nije pisani dokaz? To samo pokazuje da tebe dokazi ne zanimaju. Oni koji žele detaljnije da se upoznaju sa dokazima vezano za Mesiju mogu da proÄitaju knjigu koja je najprodavanija knjiga koju je CPS do sada preporuÄio, evo je:
http://www.cps.or...zlocin.pdf
Ceo Novi zavet su pisali Jevreji, kao i Stari zavet, i to na hebrejskom jeziku, i pusti grÄki jezik.
Pa poÅ¡to nema hebrejskog teksta NZ, moram da se oslanjam na grÄki.
A ako je pisan na hebrejskom, zar nije onda logiÄno da će Bog da saÄuva Svoju ReÄ (kao Å¡to je sluÄaj sa Tanahom) a ne da Äitamo neke prevode prevoda koji se Äak i izmeÄ‘u sebe toliko razlikuju da danas nemamo dva ista izdanja NZ, Å¡to, opet, nije sluÄaj sa Tanahom.
Kako da se saÄuva na hebrejskom kad ga Jevreji ne Äuvaju? Kakva ti pitanja postavljaÅ¡...
S druge strane, kada se pažljivo proÄita, hebrejski prevod grÄkog originala Mateja donosi mnogo viÅ¡e problema za hrišćanstvo nego Å¡to ih reÅ¡ava.
Veliki si "struÄnjak" za hebrejski i grÄki jezik, to se vidi iz aviona. Problem je samo Å¡to slepo verujeÅ¡ budalama koje lupetaju po internetu svakakve gluposti. Svi ozbiljni teolozi, koji su pokuÅ¡avali da prevedu grÄki tekst NZ na hebrejski, jedinstveno su dolazili do zakljuÄka kako hebrejski "prevod" ima mnogo viÅ¡e smisla nego grÄki "original". Ali, ko hoće da veruje tebi i tvojim "izvorima", neka mu je sa srećom.
Dakle, Isus nije lažovÄina, nego si ti saznao dve stvari iz teoligije, trujeÅ¡ se lažima na satanistiÄkim sajtovima, i onda padaÅ¡ u vatru i priÄaÅ¡ gluposti.
Pa zabavio sam se žestoko upravo dvema temama:
-ProroÄanstva o Mesiji i koncept Mesije u Tanahu i,
-Koncept pokajanja.
Vidim da se zabavljaš sa teologijom, kao što se neki "zabavljaju" sa nemoralnim devojkama, umesto da ozbiljno pristupiš temi. Ali, vidim da tvoj karakter određuje koju teologiju ćeš da prihvatiš.
Pusti ti "uobiÄajenu interpretaciju".
Pa ja govorim o tvojoj interpretaciji sa onih predavanja.
Ja sam govorio o dve interpretacije na predavanjima i ovde, i obe su na mestu. To nije "uobiÄajena interpretacija".
Primer paralelizma iz ovog poglavlja, o kojem sam govorio na forumu, odnosi se naroÄito na poslednja dva stiha, gde se prvi delovi stihova odnose na jedan dogaÄ‘aj, a drugi delovi na drugi dogaÄ‘aj, a generalno se bave sliÄnom priÄom. SliÄne strukture imamo i ranije.
Kakve veze ima paralelizam u odreÄ‘enim odeljcima Tanaha (koji postoji) sa time Å¡to neko uzima stihove van konteksta i onda ih tamaÄi ultra simboliÄno, kako bi stvorio prividnu sliku o ispunjenim proroÄanstvima (koja oÄigledno ne postoje)?!
ÄŒuli smo tvoje miki maus objaÅ¡njenje paralelizma i zavrÅ¡ili smo priÄu o tome, nema potrebe da ponavljaÅ¡ istu stvar viÅ¡e puta. Ja te puÅ¡tam da iznosiÅ¡ ovde svoju "teologiju", ali nemoj mnogo da budeÅ¡ drzak.
I na osnovu Äega si doÅ¡ao do zakljuÄka da postoji neka "proroÄka godina" i da traje baÅ¡ 360 dana (broj dana u godini koji je potreban da bi se priÄa o ubistvu Isusa nekako uklopila u scenario Danila)?
Nisu potrebne nikakve godine od 360 dana. Postoje periodi u godinama od kada je donet dekret, do Isusovog pomazanja, pa do Njegovo raspeća.
Sa gornjim obrazloženjima sam objasnio i ostale tvoje prigovore, pa ako budeš imao još nekih pitanja, javi, ali gledaj da budeš koliko-toliko pristojan. Ja sam spreman da ti odgovaram na pitanja, ali ako budeš bio drzak, i ako se budeš osiono ponašao, onda ćeš biti uskraćen za moje odgovore.
Nije baš da si objasnio, jer zaista ne vidim da si odgovorio ni na jedan od tri prigovora o Danilu koja sam naveo.
Sve sam odgovorio, ako imaš podpitanja, izvoli pitaj.
Ja nikog nisam vređao, niti omaložavao.
Nazivao si Boga Stvoritelja - Isusa Hrista lažovom koji namerno ne citira odreÄ‘ene tekstove iz Tanaha koje ti oÄekujeÅ¡ da bi Mesija trebalo da citira. MožeÅ¡ da negiraÅ¡ Isusovo mesijanstvo, ali treba da znaÅ¡ da ga ja prihvatam kao mog Oca, i pazi kako priÄaÅ¡ o mom Ocu u mojoj kući. Na svojim forumima i u svojoj kući priÄaj o Njemu Å¡ta hoćeÅ¡, dok ti On to bude dopuÅ¡tao.
#9
Petar Vlahovic - poruka glasi:
Za drugo pitanje
Da će Mesiju roditi devica znalo se pre nego što su proroci zapisali u Bibliji.
Jel možeš doslovno da prevedeš Isaiju 7:14 sa hebrejskog?
Pretpostavljam da te zanima reÄ "devica" koja se spominje u gornjem prevodu. Da ne bude da ja prevodim, evo svih sedam mesta u Bibliji gde se u originalu koristi pomenuta reÄ, pa neka svako proceni Å¡ta znaÄi pomenuta reÄ. Ja kažem da se ta reÄ jasno odnosi na nevinu devojku koja nikada nije bila u braku i nije imala odnos sa muÅ¡karcima:
1. Mojsijeva 24,43:
"Evo ja ću stajati kraj bunara s vodom, a
devojka koja doÄ‘e da zahvati vodu i kojoj kažem: ‘Molim te, daj mi da pijem malo vode iz tvog krÄaga’."
2. Mojsijeva 2,8:
"A faraonova kći joj reÄe: „Idi!†I
devojÄica je odmah otiÅ¡la i pozvala detetovu majku."
Psalam 68,25:
"PevaÄi su iÅ¡li napred, za njima svi raÄi na žiÄanim instrumentima, a u sredini
devojke Å¡to u daire udaraju.
PriÄe 30,19:
"Put orla po nebesima, put zmije po steni, put broda posred mora i put muškarca k
devojci."
Pesma nad pesmama 1,3:
"Divan je miris ulja tvojih. Ime je tvoje kao ulje Å¡to se izliva. Zato te
devojke vole."
Pesma nad pesmama 6,8:
"Neka je i Å¡ezdeset carica i osamdeset inoÄa i
devojaka bez broja,"
Isaija 7,14:
"Zato će vam sam Gospod dati znak: Evo,
devojka će zatrudneti i rodiće si na i daće mu ime Emanuilo.*
Evo istih tekstova i u originalu, ako neko hoće da proveri:
http://www.bluele...&t=KJV
Upisao
Sephora dana 14.01.2015 15:07
#10
Postovanje,
U Bibliji pise da ce u posljednja vremena bezboznici primiti zig zvijeri, te s druge strane oni koji su slicni Kristovu karakteru ce primiti Bozji pecat na cela. Zanima me jel to slikovito receno ili ce ti pecati-zigovi biti doista vidljivi-opipljivi?
Hvala
#11
Sephora - poruka glasi:
Postovanje,
U Bibliji pise da ce u posljednja vremena bezboznici primiti zig zvijeri, te s druge strane oni koji su slicni Kristovu karakteru ce primiti Bozji pecat na cela. Zanima me jel to slikovito receno ili ce ti pecati-zigovi biti doista vidljivi-opipljivi?
Hvala
Ne znamo taÄno okakvoj se vrsti žiga rati, ali možemo da pretpostavimo dosta toga. U Jezekilju 9. poglavlju opisano je zapeÄaćenje onih, koji su u Otkrivenju 7 opisani kao 144.000, dakle onih koji će živeti u vreme zapeÄaćenja i žigosanja. U tekstu se kaže:
"Zatim mu je Gospod rekao: „Prođi kroz grad, kroz Jerusalim, i
znakom obeleži Äela ljudi koji tuguju i plaÄu zbog svih gadosti koje se Äine u njemu.â€
Ovde se za reÄ "znak" (hebrejski "tav" koristi ista reÄ koja se koristi kada je Bog Kainu stavio "znak" da ga neko ne ubije kad ga sretne (1. Mojsijeva 4,15).
Dakle, izgleda da je u pitanju nešto vidljivo. Kako to izgleda, to sada ne znamo. Vrlo je moguće da će i živ zveri biti vidljiv svima.
#12
Veliko mi je zadovoljstvo da mogu da objavim nekoliko novih informacija.
1) IzaÅ¡la je iz Å¡tampe nova knjiga Dr Milisava Nikolića "Dodaci u ishrani sportista - PriruÄnik za pripremanje i upotrebu lekovitog bilja i prirodnih dodataka u ishrani".
U ovoj knjizi su, izmeÄ‘u ostalog, detaljno objaÅ¡njeni svi glavni recepti za pravljenje tinktura i super hrane, tako da ko god želi može vrlo lako da ih pravi i distribuira. Knjiga se može naruÄiti preko tel. 063-732-7738 ili preko novog sajta:
http://ipmproizvo...
Knjiga se može besplatno preuzeti na donjem linku:
http://www.mediaf...shrani.rar
Knjiga će biti dorađivana kako se budu ubacivale nove formule na kojima se radi.
Da dodam da Dr Milisav Nikolić ima najduži staž od svih iz CPS-a u pripremanju biljnih preparata i melema, pošto se najduže od svih nas bavi medicinom, a u saradnji sa CPS-om je svoje znanje unapredio, kao što smo i mi unapredili svoja znanja družeći se sa njim.
2) Sledeća vrlo važna stvar jeste da je CPS, odnosno naš Institut za prirodnu medicinu (IPM), krenuo da proizvodi tinkture i druge biljne preparate, u saradnji sa jednim poljoprivrednim gazdinstvom (PG) iz Srbije. Dakle, ovo PG se bavi proizvodnjom biljnih preparata, tinktura i super hrane prema recepturi IPM-a koja je opisana u gornjoj knjizi Dr Milisava Nikolića. Svi ovi proizvodi mogu da se nabave preko novog sajta:
http://ipmproizvo...
Svi koji su zainteresovani da budu distributeri proizvoda koje preporuÄuje IPM, ili da krenu u proizvodnju istih i njihovu prodaju, mogu da nam se jave i da dobiju kompletnu struÄnu, pravnu i marketinÅ¡ku pomoć. Evo linka za kontakt:
http://ipmproizvo...stributer/
Da dodam da na tržiÅ¡ti postoji dosta proizvoÄ‘aÄa tinktura koji su problematiÄni i koji prave jako slabe formule, jer neke važne biljke izostavljaju, a Äesto ne koriste najvažnije delove biljaka, kao Å¡to je sluÄaj kod formula za jaÄanje imuniteta, pa se jako teÅ¡ko na tržiÅ¡tu može naći formula koja se pravi od korena ehinacee. Formula koja se pravi od ostalih delova ove biljke je skoro potpuno bezvredna.
TakoÄ‘e, u naÅ¡oj ponudi su mnoge formule po duplo većoj koliÄini od ostalih na tržiÅ¡tu, a sa nižim cenama.
Pored CPS-a (IPM-a), od postojećih proizvoÄ‘aÄa tinktura na tržiÅ¡tu, mogu, za sada, da preporuÄim samo proizvoÄ‘aÄe sa donjeg linka:
http://tinkturedr...
i distributere:
http://knjizarame...
http://www.zakoni...
3) Kao Å¡to sam gore napomenuo, napravljen je novi sajt preko kojeg se mogu nabaviti svi proizvodi koje preporuÄuje CPS, odnosno IPM - knjige, video materijali, tinkture, super hrana, prirodna kozmetika i dr. Evo linka:
http://ipmproizvo...
Javljam se uskoro sa novim informacijama.
#13
Evo jos jedne informacije. IzaÅ¡lo je iz Å¡tampe novo izdanje knjige "LeÄenje neizleÄivih bolesti" od Dr RiÄarda Å ulca. U ovo izdanje su unete neke ispravke vezano za neke greÅ¡ke koje su u meÄ‘uvremenu uoÄene. Novo izdanje se može prepoznati po crvenom natpisu "Novo izdanje" na korici:
http://cps.org.rs...c_novo.jpg
Novo izdanje se može preuzeti na donjem linku:
http://cps.org.rs...olesti.rar
Takodje, ponovo su postavljeni video materijali Dr Å ulca iz serijala "LeÄenje neizleÄivih bolesti" na kojima su takoÄ‘e uraÄ‘ene odreÄ‘ene korekcije. Video materijali se mogu pogledati i preizeti na donjem linku:
http://www.zakoni...video.html
Upisao Zohan dana 14.01.2015 23:14
#14
2 Samuilova 12:31
"A narod koji beÅ¡e u njemu izvede i metnu ih pod pile i pod brane gvozdene i pod sekire gvozdene, i sagna ih u peći gde se opeke peku. I tako uÄini svim gradovima sinova Amonovih. Potom se vrati David sa svim narodom u Jerusalim."
1 Dnevnik 20:3
"A narod Å¡to beÅ¡e u njemu izvede i iseÄe ih pilama i gvozdenim branama i sekirama. I tako uÄini David svim gradovima sinova Amonovih. Potom se vrati David sa svim narodom u Jerusalim."
Zar su na ovakav nacin Izraelci ubijali zarobljenike? Ako mozete da pojasnite, hv.
#15
Zohan - poruka glasi:
2 Samuilova 12:31
"A narod koji beÅ¡e u njemu izvede i metnu ih pod pile i pod brane gvozdene i pod sekire gvozdene, i sagna ih u peći gde se opeke peku. I tako uÄini svim gradovima sinova Amonovih. Potom se vrati David sa svim narodom u Jerusalim."
1 Dnevnik 20:3
"A narod Å¡to beÅ¡e u njemu izvede i iseÄe ih pilama i gvozdenim branama i sekirama. I tako uÄini David svim gradovima sinova Amonovih. Potom se vrati David sa svim narodom u Jerusalim."
Zar su na ovakav nacin Izraelci ubijali zarobljenike? Ako mozete da pojasnite, hv.
U to vreme nisu imali puske da streljaju sataniste, niti injekcije sa kojim bi ih uspavali, nego su osudjenike na smrt likvidirali hladnim oruzjem ili kamenovanjem. Ti bi mozda ove sataniste odveo u zatvor, pa bi im sudio 5 godina, i onda bi ih osudio na neku uslovnu kaznu zbog "nedostatka dokaza", ali Bozji zakon nije zakon EU koji ubija nevine, a teroriste oslobadja.
#16
ЗÐШТО ЈЕ ФРÐÐЦУСКИ ПОЛИЦИЈСКИ КОМЕСÐРКОЈИ ЈЕ ИСТРÐЖИВÐО ÐœÐСÐКРИЗВРШИО “СÐМОУБИСТВОâ€.
http://facebookre...%98%D0%B5/
#17
Evo jednog odlicnog videa korejanskog lekara koji je ziveo u Saudijskoj Arabiji, posto je tamo lecio arabijskog princa, i ovaj mu je dao dozvolu i auto da moze da obilazi celu zemlju, pa je ovaj lekar obisao lokalitete prave planine Sinaj, rascepljene stene, prelaska preko Crvenog mora i dr, i napravio mnostvo fotografija:
https://www.youtu...ubKUip6pz0
Evo jos jednog dobrog videa na tu temu:
https://www.youtu...EdpkdkjLf0
Upisao Zohan dana 15.01.2015 14:28
#19
Ok. Znaci nije pogresno sto su na takav nacin Izraelci pogubili sataniste, i tako nesto ne treba da se osudjuje od strane bilo koga. Postavio sam vam ovakvo pitanje, ne zbog toga da bi bio drzak ili nzm. sta vece, nego zbog toga sto vidim povezanost i slicnos izmedju satanista Davidovog vremena i Srba iz vremena drugog svj.rata. Da li treba osudjivati ustaske zlocine nad Srbima ili ne?
Da li je pokolj Srba, kao i Jevreja, u drugom svj. ratu kazna od Boga ili nesto drugo?
Pa zar smo mi Srbi nesto bolji od satansita Davidovog vremena. Ako je postovanje ikona i krsta kao i molitve upucene svetiteljima uzrok i nacin prizivanja demona onda Srbi, vecina njih, nisu mnogo manji satanisti nego oni iz vremena osvajanja Obecane zemlje; plus jos ako dodamo razne paganske obicaje i obrede koji su poprimili hriscanske elemente.
Nisam Adventista ali sam procitao dvije knjige od Elen Vajt. Procitao sam ih iskljucivo zbog toga sto sam vidjeo i zakljucio da vi nju(Elen) brzite za proroka. Negdje sam u tim knjigama procitako kako Bog, KADA HOCE DA KAZNI NEKI NAROD ILI POJEDNICA, povuce svoj Duh, koji cuva Zemlju i njene stanovnike od sotoninog terora, i na taj nacin, kada povuce svoj Duh, sotona stupa na scenu i dopusteno mu je da radi onako kako on hoce. Da li je to tacno sa gledista Biblije i sta vi mislite o tome? A ako je to tacno, zar je onda moguce da je sotona ubijao na takav nacin sataniste "Davidovim rukama?"
Upisao Petar Vlahovic dana 15.01.2015 15:12
#20
Pretpostavljam da te zanima reÄ "devica" koja se spominje u gornjem prevodu. Da ne bude da ja prevodim, evo svih sedam mesta u Bibliji gde se u originalu koristi pomenuta reÄ, pa neka svako proceni Å¡ta znaÄi pomenuta reÄ. Ja kažem da se ta reÄ jasno odnosi na nevinu devojku koja nikada nije bila u braku i nije imala odnos sa muÅ¡karcima:
Možemo da se osvrnemo i na znaÄenje reÄi u sledećem postu. Mene zanima kako bi ti preveo taj stih direktno sa hebrejskog a da on najbolje odražava sam tekst i kontekst?
Da li bi ostavio ovako kako je u NSP, kao Å¡to si naveo:
Isaija 7,14:
"Zato će vam sam Gospod dati znak: Evo, devojka će zatrudneti i rodiće si na i daće mu ime Emanuilo.*
Hvala.
Izmenjena od Petar Vlahovic dana 01.01.1970 01:00