Predmet diskusije: Centar za Prirodnjacke Studije :: pocetak foruma

Upisao Miroljub Petrovic dana 28.02.2008 19:41
#1

Mala Glina je napisao:
Zašto se oni tako često spominju u Novom zavjetu? Da li su oni bili naročito negativne ličnosti za sljedbenike Hrista i za Njega samog -
Književnici, fariseji i carinici (izgleda mi ne ide ovo baš najbolje)


Oni su bili mafijasi koji su od religije napravili biznis i koji su malipulisali sa naivnim narodom. Naravno da je svako mogao da bude Isusov ucenik, bas kao i danas, ali oni su bili zainteresovani za nesto drugo.

Upisao Miroljub Petrovic dana 28.02.2008 19:42
#2

Dino je napisao:
Evo još jedno pitanje...kako je postavljen Stonehendge? Tko ga je postavio? U knjizi Moj beg od demona se kaze da su tu bile sotonisticke sile u pitanju...njihove sile levitacije. Jeli to valjan odgovor? Postoji li druga mogucnost? Hvala...


To je tacan odgovor - demoni su postavili Stonehenge. Nema sanse da je to covek mogao sam da uradi. Stonehenge je velika misterija za ateisticku nauku, iako oni evolucionisti na Discovery chanelu imaju odgovor za sve na ateisticki nacin.

Upisao Miroljub Petrovic dana 28.02.2008 19:49
#3

nikola je napisao:
MATEJ 26
I kad jeđahu, uze Isus hljeb i blagoslovivši prelomi ga, i davaše učenicima, i reče: Uzmite, jedite; ovo je tijelo moje.
I uze čašu i zablagodarivši im govoreći: Pijte iz nje svi;
Jer je ovo krv moja Novoga zavjeta koja se proliva za mnoge radi otpuštenja grijehova.

Koliko je bitna pričest.


Apostoli uce da ne treba neznabosce odmah opterecivati sa obredima, vec treba da se sklone od kurvarstva, idolopoklonstva i udavljenog (Dela 15, 20.29; 21,25). Dakle, najvaznije je
-da covek prestane da se kurva (najrasireniji greh, koji ukljucuje masturbaciju, gledanje porno filmova, prakticno kurvarstvo, pozudne misli i dr.),
- zatim da covek prestane da robujue materijalizmu i bude idolopoklonik, vec da se okrene stvaranju dobrih ljudi
- i da ne jede crkotine i nezdravu hranu

U drugom koraku obracen covek moze da upraznjava odredjene obrede koji ukazuju na Bozji plan spasenja.

Upisao ALEX dana 28.02.2008 19:51
#4

ZANIMA ME STA MISLITE O TOME STO JE ENOH ZIVIO SAMO 365 GODINA?
I STO GA JE BOG UZEO? DA LI DA GA MAKNE IZ OVOG SATANIZOVANOG SVIJETA ILI...? PRIMJETIO SAM (CITAJUCI BIBLIJU) DA SE DOSTA PUTA TAKO NESTO DESAVALO, DA BOG JEDNOSTAVNO UZME NEKOG SVOG SLUGU.

STA O TOME MISLITE? DA LI IMA DANAS SLUCAJEVA DA NEKO JEDNOSTAVNO UMRE, ILI POGINE A BIO JE STVARNO "DOBAR"? I ONDA CITAVA PORODICA I KOMSILUK (UGLAVNOM LJUDI KOJI NEZNAJU NISTA O BOGU) PITA "STO JE BOG DOZVOLIO DA TAKAV COVJEK UMRE"? TOSU PROESKOG SAMO UZEO SAMO KAO PRIMJER (SVI SU KO IZLUDILI PLAKALI ZA NJIM, JER JE BIO "DOBAR" MOMAK). DALEKO OD TOGA DA JE BIO SVETAC, KAO STO MAKEDONCI HOCE DA GA PREDSTAVE, ALI IPAK JE BIO DOBAR LIK.

Upisao Miroljub Petrovic dana 28.02.2008 19:54
#5

Petar je napisao:
Kazete da se Bog mesa u ljudske zivote ovde na zemlji....kako on to cini? Preko andjela, svetog duha?


Covek koji zivi u skladu sa biblijskim principima datime preko Mojsija, a prakticno primenjenih preko Isusa, i koji se moli Bogu, moze da vidi kako mu se u zivotu "sklapaju kockice" i kako okolnosti idu njemu na ruku. U tome jasno vidi "Bozju ruku".

Mozete li malo objasniti taj pojam svetog duha?


U pitanju je Bog - trece lice bozanstva, koji je svuda prisutan. E sad, kako je to Bog svuda prisutan, sveznajuc itd, saznacemo mozda jednog dana, ali to nam sada nije vazno.

Ako se tvorac mesa u nas zivot na zemlji, moze da pomogne, izleci bolesti, zaustavi nasilje nad covekom.....kako onda razumeti recimo stradanje dece? Da li samo zbog grehova njihovih roditelja?


Deca stradaju najpre zbog nebrige roditelja. Da li ste culi da su ljudi parili pse sampione i da je doslo na svet kilavo ili bolesno stene? A ljudi kad se zene ne gledaju nista, samo da li je devojka dobar seksualni objekat, i da li muskarac ima pare da "zabavlja" devojku. Kakvo ce da bude dete majke pusaca? Imate samo jednom pravo da pogadjate.

Kako razumeti Isusove reci: "Ne branite se od zla?" Zar ne treba da se borimo protiv zla?


Kad ljudi odbace Boga i dodje okupacija, onda ne treba da dizemo ustanak, nego da se dovodimo u red, izgradjujemo karakter i molimo Bogu za oslobodjenje, a da u isto vreme trpimo zulum, jer je to pedagoska mera da se dovedemo u red.

Upisao Miroljub Petrovic dana 28.02.2008 19:56
#6

messiah je napisao:
Gospodine Petrovicu mnoge stvari na nasoj planeti su fino podesene za samoodrzavanje zivota kao sto su:
...
Ali neke stvari na nasoj planeti i oko nas vazne za zivot teze haosu i time narusavaju i ogranicavaju vremenski period mogucnosti zivota na njoj.
Kao sto su:
-hladjenje jezgra planete
-opadanje magneticnosti planete
-gasenje sunca(mada je veoma daleko)...
i na neki nacin nezavise od naseg moralnog zivota i bliskosti sa Tvorcem,jer zasto bi one sisteme odrzavao a ove ne?
Kao da su nasoj planeti od pocetka odbrojani dani bez obzira na sve,a to malo ide u prilog Darvinistima i njihovoj teoriji slucaja.
Kako mi zastupnici stvaranja treba da gledamo na ovu temu?


Jezgro nase planete se u pocetku nije hladilo, niti se sunce gasilo, niti slabilo zemljino magnetno polje. Ti procesi su zapoceti nakon covekove (ili mozda Luciferove) pobune protiv Boga.

Upisao Miroljub Petrovic dana 28.02.2008 20:01
#7

ALEX je napisao:
ZANIMA ME STA MISLITE O TOME STO JE ENOH ZIVIO SAMO 365 GODINA?
I STO GA JE BOG UZEO? DA LI DA GA MAKNE IZ OVOG SATANIZOVANOG SVIJETA ILI...?


Pa naravno, lepse mu je sa Bogom na nebu, nego ovde sa satanistima.

STA O TOME MISLITE? DA LI IMA DANAS SLUCAJEVA DA NEKO JEDNOSTAVNO UMRE, ILI POGINE A BIO JE STVARNO "DOBAR"?
I ONDA CITAVA PORODICA I KOMSILUK (UGLAVNOM LJUDI KOJI NEZNAJU NISTA O BOGU) PITA "STO JE BOG DOZVOLIO DA TAKAV COVJEK UMRE"?


Bozji ljudi obicno umiru ako ih Bog skloni od neke patnje, ili ukoliko njihova smrt bude seme za sirenje Bozjeg koncepta, jer najgora stvar koju Sotona moze da uradi jeste da ubije Bozjeg coveka. Time se on predstavlja u ovom svetu kao kriminalac, a on to nece. Bozji ljudi obicnu legnu i zaspu, "siti zivota", i tako umru.


TOSU PROESKOG SAMO UZEO SAMO KAO PRIMJER. DALEKO OD TOGA DA JE BIO SVETAC, ALI IPAK JE BIO DOBAR LIK.


Bio je dobar lik kakvi su ovi drugi.

Upisao Miroljub Petrovic dana 28.02.2008 21:18
#8

bokiva je napisao:
Miroljube jer ovo znaci neka priprema za nesto ili i u vladama nekih zemalja se zna da sledi nesto strasno u skorijoj buducnosti kao u ovoj vesti

Otvorena riznica ,, Sudnjeg dana ,,

Riznica se nalazi u Arktičkoj planini na dubini od 130 metara projektovana tako da izdrži sve prirodne i humane katastrofe, i uskladišti sve poznate žitarice. Izgradnja je trajala 12 meseci i koštala je 5 miliona funti. Kada se napuni riznica ce uskladištiti 4,5 miliona uzoraka, odnosno dva biliona semena iz raznih delova sveta.
http://news.bbc.c...264758.stm


Nemojte da citate ateisticke nebuloze. Kad oni pisu o nauci, znajte da je laz.

Upisao nikola dana 28.02.2008 21:48
#9

U Starom zavetu oblik bogosluženja je žrtva paljenica, Isus sebe daje na žrtvu i kaže:

Koji jede moje telo i pije moju krv u meni pribiva i ja u njemu.

Liturgija Apostola Jakova prvog Episkopa jerusalimskog počinje:
Vladiko, Gospode Bože naš, Ne prezri mene koji sam ukaljan mnogim gresima. Eto sam pristupio ovoj božanskoj i prenebeskoj Tvojoj sveštenoradnji, ne zato što sam dostojan, već uzdajući se u Tvoju dobrotu. Glas Ti uznosim Bože, budi milostiv meni grešnome, zgreših nebu i pred Tobom nisam dostojan da uzdignem pogled na ovu trpezu Tvoju svetu duhovnu trpezu, na koju se Tvoj Jedinorodni Sin i Gospod naš Isus Hristos prinosi mistično na žrtvu od mene grešnog i svakom nečistoćom uprljanog. Radi toga prinosim Tebi moljenje i blagodarnost , da mi pošalješ Svetog Duha Utešitelja, da me ukrepi za ovu službu, da udostoji da vest, koju si mi Ti objavio, bez osude propovedam narodu, u ime Hrista Gospoda našeg, sa kojim si blagosloven, zajedno sa Svetim i Životvornim Duhom, i Jedinosuštnim Tvojim Duhom, sada i uvek, i u vekove vekova.

dali trebam misliti da pričešćem i moralnim životom zadajemo najstrašniji udarac satani i demonima
(mislim na pravoslavne svetinje)

Izmenjena od nikola dana 28.02.2008 21:55

Upisao Petar dana 28.02.2008 21:49
#10

I dalje ne razumem zasto Bog ne zastiti decu? Bez obzira na nebrigu roditelja, deca ipak ne mogu biti robovi demonskih sila. Da li sva deca idu u raj?
Da li mozemo ateistu (formalno ateistu...ne ide u crkvu, nije krsten, na pitanje da li veruje u Boga reci ce ne) ali koji zivi moralno, tj. u skladu sa zakonima koje je ostavio Mojsije, smatrati bliskim Bogu ili ne?

Upisao Miroljub Petrovic dana 28.02.2008 22:50
#11

nikola je napisao:
U Starom zavetu oblik bogosluženja je žrtva paljenica, Isus sebe daje na žrtvu i kaže:

Koji jede moje telo i pije moju krv u meni pribiva i ja u njemu.

Da li trebam misliti da pričešćem i moralnim životom zadajemo najstrašniji udarac satani i demonima (mislim na pravoslavne svetinje)


Sotoni i demonima zadajemo najstrasniji udarac svojim moralnim zivotom, a obredi nas podsecaju na Bozji plan spasenja. Ako ne zivimo po Bozjim zapovestima, dzaba nam obredi.

Upisao Miroljub Petrovic dana 28.02.2008 22:52
#12

Petar je napisao:
I dalje ne razumem zasto Bog ne zastiti decu? Bez obzira na nebrigu roditelja, deca ipak ne mogu biti robovi demonskih sila.


Ko kaze da Bog ne stiti decu. Stiti itekako, a jednog dana cemo moci da gledamo i detalje kako se Bog borio za svako dete.

Da li sva deca idu u raj?


Naravno.

Da li mozemo ateistu (formalno ateistu...ne ide u crkvu, nije krsten, na pitanje da li veruje u Boga reci ce ne) ali koji zivi moralno, tj. u skladu sa zakonima koje je ostavio Mojsije, smatrati bliskim Bogu ili ne?


Ja smatram da ga mozemo smatrati bliskim Bogu.

Upisao Petar dana 28.02.2008 22:52
#13

Mozete li da pojasnite koncept "posao bez poslodavca," i koje su njegove prednosti?

Upisao ivanmiceta dana 29.02.2008 00:13
#14

Miroljub Petrovic je napisao:
ivanmiceta je napisao:
Profesore,
mozete li malo pojasniti vase misljenje o mitarstvima.Ako kazete da ona nemaju veze sa izvornim pravoslavljem,odakle i kada se to pojavilo u crkvenom ucenju i kako objasnjavate molitvene pomene koje Crkva obavlja u treci,deveti i cetrdeseti dan po upokojenju pravoslavnih hriscana.Takodje bih vas zamolio i za jedan kratak osvrt na ovaj tekst.Hvala unapred i svako dobro. http://www.svetos...Kleopa.htm

Vidi prijatelju, treba da citas Bibliju i da sve propustas kroz filter Bozje reci. Tokom istorije su hriscani cesto puta nekim paganskim obicajima davali hriscansku konotaciju da bi pagane pridobili da slusaju o Hristu. Oni su pokusali da imitiraju Isusa koji je pricao price, kao onu o Lazaru i bogatasu, gde Isus koristi pogresno verovanje Jevreja u prvom veku o stanju mrtvih, da bi im priblizio veliku istinu o onima kojima nikakav znak ne bi bio dovoljan da prihvate Boga.
Tako su, na zalost, neka od hriscanskih "objasnjenja" paganima, ostala prihvacena od strane nekih svestenika. Ne znam tacno kada je i kako prica o mitarstvima usla u pravoslavlje, ali to je nesto sto bih ja gvozdenom metlom izbacio iz pravoslavlja. Ostavio bih samo cistu Isusovu nauku, pa da vidimo ko bi smeo mrko da nas pogleda, a kamoli da nam preti i ubija nam decu


Vidite,posto mi niste direktno odgovorili na pitanje o pomenima koje Crkva vrsi po upokojenju,meni iz drugog dela odgovora ostaje da zakljucim da vi to smatrate ostacima paganizma.Jer ako dusa ne putuje nigde posle smrti,nego spava kako vi tvrdite,cemu liturgija zaupokojene(kad su vec pokojni),cemu paratosi,zasto rodbina i popovi izlaze u 40.-ti dan na grob,zasto se molimo da ih Gospod useli u "mesta svetla,mesta svezine,mesta odmora,odakle odbeze svaka muka..."?Ako dakle u ovom slucaju Crkva veruje i drzi do pogresnih,nepotrebnih i paganskih obicaja,kako da znamo da su u pravu u vezi sa Svetim Tajnama,postom...(dilema kao za Bibliju,ako nije tacno da je svet stvoren za bukvalnih 6 dana,zasto bi bile tacne Bozije zapovesti,koju cestu iznosite u svojim predavanjima )Takodje,dozvolite mi da primetim da ste u nekom od postova iznad, "dozvolili" Ocu Justinu P. i Svetom Nikolaju(i listom ostalim svetiteljima) da grese po pitanju verovanja u besmrtnost duse,sto je po meni,blago receno,veoma smelo.Pored toga,imam nedoumicu u vezi sa jos jednim vasim odgovorom.Kazali ste da,(iako je Isus obecao pokajanom razbojniku da ce DANAS biti sa njim u raju,a Bog ne moze da slaze) se to ne moze shvatiti doslovno,nego da ce razbojnik biti u Raju tek po vaskrsenju,a do tada ce biti u "snu",pa ce mu se to uciniti kao trenutak,kada ustane.Interesantno mi je da na svakom vasem predavanju insistirate na doslovnom tumacenju Reci Bozije,a ovde pribegavate alegorijskom objasnjenju u nedvosmislenom primeru.I poslednje pitanje...ako svako ko je umro "usnuo" i pravednik i nepravedni,ako pravednici ustanu o prvom vaskrsenju kako kazete,nepravedni o drugom i Bog ih unisti zajedno sa Sotonom,znaci unisti,a ne "rostilja" ih kroz vecnost,da upotrebim vas izraz,dolazimo do zakljucka da je postojanje Raja i Pakla zabluda,jer nema nikoga ko bi boravio u njima.Na sta se onda misli u N.Zavetu,pri pominjanju ovih pojmova? Hvala unapred.

Upisao Miroljub Petrovic dana 29.02.2008 13:07
#15

Petar je napisao:
Mozete li da pojasnite koncept "posao bez poslodavca," i koje su njegove prednosti?


U pitanju je privatna firma, zanat ili neki drugi posao u kojem ste vi svoj sef. Najbolji posao je proizvodnja hrane, kad imate komad zemlje, malo sume, izvor vode, i tu mozete da proizvedete sve sto vam je potrebno za zivot, a sa strane mozete da radite neki drugi posao.

Upisao Miroljub Petrovic dana 29.02.2008 15:18
#16

ivanmiceta je napisao:
Vidite,posto mi niste direktno odgovorili na pitanje o pomenima koje Crkva vrsi po upokojenju,


Odgovorio sam direktno.

meni iz drugog dela odgovora ostaje da zakljucim da vi to smatrate ostacima paganizma.


Tako je.

Jer ako dusa ne putuje nigde posle smrti,nego spava kako vi tvrdite,cemu liturgija zaupokojene(kad su vec pokojni),cemu paratosi,zasto rodbina i popovi izlaze u 40.-ti dan na grob,zasto se molimo da ih Gospod useli u "mesta svetla,mesta svezine,mesta odmora,odakle odbeze svaka muka..."?


Jel mislite da narod mnogo zna sta svestenik prica na liturgiji? Cela liturgija ima za cilj da ljudima priblizi Boga i svetlu nebesku realnost, a ne da objasnjava navodna miratstva i slicno. Zadrzani su neki paganski elementi, ali se svestenici trude da prenesu hriscansku poruku. Ja bih to radio drugacije, ali bolje i tako nego nikako.

Ako dakle u ovom slucaju Crkva veruje i drzi do pogresnih,nepotrebnih i paganskih obicaja,kako da znamo da su u pravu u vezi sa Svetim Tajnama,postom...(dilema kao za Bibliju,ako nije tacno da je svet stvoren za bukvalnih 6 dana,zasto bi bile tacne Bozije zapovesti,koju cestu iznosite u svojim predavanjima )


Vrlo jednostavno, citajte Bibliju i videcete sta treba i kako treba. Savremeni covek je navikao da neko za njega radi, da mu nalazi posao, da brine o njegovoj deci, i konacno, da brine o njegovoj religioznosti. Ozbiljan covek treba da preuzme odgovornost za svoj zivot i zivot svoje porodice, a ne da stalno trazi nekog da mu resava probleme i da se zali kako su mu drugi krivi sto on strada u zivotu.

Takodje,dozvolite mi da primetim da ste u nekom od postova iznad, "dozvolili" Ocu Justinu P. i Svetom Nikolaju(i listom ostalim svetiteljima) da grese po pitanju verovanja u besmrtnost duse,sto je po meni,blago receno,veoma smelo.


Ja sam slobodan da kazem sta mislim. Ako bas hocete, mislim da su oni bili na nizem nivou duhovnosti od Svetog Save, Scepana Malog, Petra I, popa Mila Jovovica i drugih religioznih ljudi iz naseg naroda tokom istorije, jer su ovi stariji bili britke sablje i energicnije su se borili protiv greha, a ovi savremeni su bili vise govornici i pisci.

Pored toga,imam nedoumicu u vezi sa jos jednim vasim odgovorom.Kazali ste da,(iako je Isus obecao pokajanom razbojniku da ce DANAS biti sa njim u raju,a Bog ne moze da slaze) se to ne moze shvatiti doslovno,nego da ce razbojnik biti u Raju tek po vaskrsenju,a do tada ce biti u "snu",pa ce mu se to uciniti kao trenutak,kada ustane.Interesantno mi je da na svakom vasem predavanju insistirate na doslovnom tumacenju Reci Bozije,a ovde pribegavate alegorijskom objasnjenju u nedvosmislenom primeru.


Ovo je potpuno doslovno. Isus mu kaze "danas" i nije ga slagao. To je njegovo "danas". Treba samo da obratite paznju na postojanje vremena za one koji su zivi, one koji su mrtvi i za Boga koji zivi van vremena.

I poslednje pitanje...ako svako ko je umro "usnuo" i pravednik i nepravedni,ako pravednici ustanu o prvom vaskrsenju kako kazete,nepravedni o drugom i Bog ih unisti zajedno sa Sotonom,znaci unisti,a ne "rostilja" ih kroz vecnost,da upotrebim vas izraz,dolazimo do zakljucka da je postojanje Raja i Pakla zabluda,jer nema nikoga ko bi boravio u njima.Na sta se onda misli u N.Zavetu,pri pominjanju ovih pojmova?


Ako pogledate sta znace reci "raj" i "pakao" u Bibliji, videcete da se raj odnosi na zivot u vecnosti koji se provodi sa Bogom na obnovljenoj zemlji, a da je "pakao" termin koji se koristi za "jezero ognjeno" u kojem ce nepokajani biti unisteni. Ako pogledate original, i uporedite sve tekstove gde se spominju ti termini, imacete potpuno jasnu sliku.

Dakle, raj i pakao postoje, ali ne onako kako ih opisuju rimski i grcki pagani.[/quote]

Upisao Petar dana 29.02.2008 18:43
#17

Na osnovu cega tvrdite da su poslednja vremena toliko blizu? Kako znate da to nece biti za 1000 godina ili 10 000 godina?
I ako je tako, odnosno ako su tako blizu.....kako da se pripremimo za njih? Da li je dovoljno samo da zivimo moralno?

Upisao Konstantin dana 29.02.2008 20:16
#18

Postovani Profesore Petrovicu
Kad ste spomenuli Izrael, da vas pitam...sta se to tamo sprema, kao sto kazete?
I jos, sta mislite gde je Zavetni kovceg, da li ima sanse da je ispod ostataka Hrama?...i sta mislite o tome da je mozda u Etijopiji, kao sto tvrde ti monasi tamo sto ga navodno ceo zivot "cuvaju"?

Upisao Dino dana 29.02.2008 20:33
#19

Profesore, vjerujete li u egzorcizam? I sto mislite o tome?

Upisao Petar dana 01.03.2008 00:10
#20

Ako sam dobro razumeo, Otac, Sin i Sveti duh su tri lica Bozanstva (jednoga Boga).
Kome se Isus obraca kada kaze "Oce moj, zasto si me ostavio?"
Meni se cini kao da se obraca samom sebi...