Centar za Prirodnjacke Studije

Upisao Miroljub Petrovic dana 23.10.2009 07:37

Billy10 je napisao:
Govorili ste da ce te napisati neki "ozbiljan tekst" na temu Otkrivenja tjs. pslednjih vremena, jer kako ste rekli: "Nisam nasao nijedan ozbiljan tekst na tu temu". Pa me interesuje da li bi se mogao ubrzo ocekivati?
Svako dobro

Takav tekst ili neka serija predavanja na tu temu, nije nesto sto je prioritetno u ovom trenutku. Ako bismo istoriju covecanstva, od danas pa do Hristovog drugog dolaska, hteli da opisemo u najkracem, onda bi to izgledalo ovako: postoje dva perioda - 1) period od danas pa do obracenja Jevreja svom Bogu i uspostavljanja teokratske drzave Izrael, i 2) period od obracenja Jevreja pa do Hristovog dolaska.

Dogadjaji opisani u Danilu i Otkrivenju bave se ovim drugim vremendkim periodom, a u gornji scenario veruje veoma mali broj ljudi. Kao sto znamo, biblijska prorocanstva imaju najmanje dve projekcije - 1) istorijsku i 2) za poslednje vreme (klasican primer je Matej 24 gde Isus u istom govoru opisuje razorenje Jerusalima, ali i svoj drugi dolazak). Ja sam u mojim predavanjima objasnio istorijsko tumacenje biblijskih prorocanstava, koje zahvata i Hristov dolazak. O tome moze da se pogleda u predavanjima 9-13 u mom serijalu "Nauka i problem smrti" (ima na ovom sajtu). U tom istorijskom tumacenju redosled dogadjaja je sledeci: 1) ujedinjenje celog covecanstva u pobuni protiv Boga, na celu pobune je rimska crkva, a glavni svetski siledzija koji ce da izvrsava naloge rimske crkve i satanizaciju covecanstva je Amerika. 2) propovedanje jevandjelja svim narodima, u vreme najvece krize i satanizacije covecanstva, 3) Hristov dolazak. Ovo tumacenje je zasnovano na istorijskom tumacenju Otkrivenja.

Postoji jos jedno, dublje tumacenje, a ono se razlikuje od gore navedenog u tome sto tacka 2) predstavlja obracenje Jevreja svom Bogu i propovedanje jevandjelja, i poslednji poziv covecanstvu na pokajanje preko tih obracenih Jevreja i teokratske drzave Izrael koja ce biti najvece Bozje cudo u istoriji. Knjiga Otkrivenje, kao i knjiga proroka Danila i druge biblijske knjige, opisuju te dogadjaje vezane za obracenje Jevreja i uspostavljanje teokratske drzave Izrael, koji savremenim hriscanima nisu od velikog znacaja jer oni ne veruju u gore opisan scenario. Danasnji hriscani veruju da ce Bog preko njih da zavrsi posao na zemlji. Oni tako veruju jer su neobraceni, a neobraceni su jer ne citaju Bibliju i ne slusaju Boga, nego veruju svojim polupismenim svestenicima i uzdaju se u prazne reci: "Crkva! Crkva! Crkva ce nas spasiti!"

I sad, koja je svrha da ja pricam tumacenje ljudima koji ne citaju Bibliju? Hriscani citaju samo Novi zavet i skoro nista ne razumeju sta tamo pise, jer nisu citali Tanah (ili "Stari zavet", kako ga oni zovu), a i sve sto procitaju u Novom zavetu tumace onako kako im svestenici u njihovim crkvama interpretiraju. Rad naseg centra prevashodno je usmeren na to da pokaze da nauka potvrdjuje Bozje postojanje, i da nauka potvrdjuje da je Biblija pismo koje je Tvorac uputio covecanstvu u kojem se nalaze sva uputsrva za uspesan i kvalitetan zivot, kao i recept za spasenje. Tek kad ljudi to shvate, i kad pocnu da citaju Bibliju, mozemo da se bavimo drugim stvarima, tumacenjima, analizama itd.

Ja sam nekim mojim najblizim prijateljima objasnjavao kako ja vidim knjigu Otkrivenje i druge prorocke knjige, vezano za poslednje dogadjaje. Evo, posto ti pitas i interesujes se, a verujem da ima jos pojedinaca koji se za to interesuju, sledeci put kad budem nekome od najblizih prijatelja objasnjavao Otkrivenje, ukljucicu kameru i snimicu celu pricu, pa cu da okacim na internet. Verujem da bi to moglo da bude u narednih par sedmica.

Upisao Miroljub Petrovic dana 23.10.2009 08:06

luka je napisao:
Zar nisu tajna drustva upravljala Jugoslavijom za vrijeme Broza. Zar on nije bio covjek Vatikana. A kralj Aleksandar je napustio tajna drustva pod uticajem Vladike Nikolaja i zbog toga bio ubijen.

Da je Broz bio covek Vatikana, on ne bio pobio sve ustase koji su mu pali pod ruku. Takodje, on ne bi proganjao katolicku crkvu u Jugoslaviji, i ne bi nudio Stepincu da osnuje Hrvatsku katolicku crkvu i odvoji jugoslovenste katolike od Vatikana, kao sto je to ucinjeno u Kini, gde je zabranjen pristup svestenicima iz Vatikana i bilo kakav njihov uticaj (to ce se uskoro promeniti). Upravo to sto je Stepinac odbio ponudu Broza za osnivanjem Hrvatske katolicke crkve je najveca zasluga Stepinca zbog koje ga proglasavaju "svecem". I drugi katolicki svestenici su ucestvovali u nacistickim zlocinima, a ne samo Stepinac, ali Stepinac se proglasava "svecem" jer se istakao i po jos necem, a to je ovo sto sam spomenuo. Tu informaciju sam cuo od mog strica dr Rastislava Petrovica, koji je bio najbolji istoricar koga sam upoznao. Moj stric nije bio biblijski religiozan, tako da to sto mi je rekao, i sto su potvrdili mnogi posleratni visoki komunisti, ima dodatnu tezinu.

Najbolji opis odnosa Broza prema Vatikanu, i uopste najbolji opis dogadjaja vezano za Drugi svetski rat, kao i dogadjaja neposredno pre i posle tog rata, dat je u knjizi "Strahote NDH" koju je napisao jedan Jevrejin koji je preziveo NDH i posle napisao knjigu. Autor je potpuno neutralan i iznosi podatke i tumacenja koja se nece svideti ni savremenim srpskim, ni hrvatskim istoricarima. Knjiga se moze skinuti na donjem linku:

http://www.cps.or...te_ndh.zip

Autor se zove Vladimir Miler (jevrejsko ime mu je Zeev Milo), on govori nasim jezikom jer je rodjen u Zagrebu i tamo je ziveo do posle drugog svetskog rata, a sada zivi u Tel Avivu, Izrael. U njegovoj knjizi se nalazi i njegov e-mail, pa ako neko zeli da ga jos nesto pita, vezano za dogadjaje oko Drugog svetskog rata i situacijom u vreme kraljevine Jugoslavije i Brozove Jugoslavije, moze to da ucini putem e-maila.

Aleksandar Karadjordjevic je ubijen od strane ustasa (njihovih prijatelja iz Bugarske), i znamo da su njegov sin i cela porodica, nakon upada Nemaca u Jugoslaviju 6. aprila 1941, pobegli u Englesku - leglo masonerije. Ne postoji nijedan dokaz da je Aleksandar napustio masoneriju, vec postoje samo price kojima se pokusava da se ponudi opravdanje zbog njegove ocigledne veze sa masonerijom. Ja bih pre poverovao da je vladika Nikolaj bio mason, nego da je Aleksandar napustio masoneriju. Ne kazem da je vladika Nikolaj bio mason, ali znam da on nikada nije digao glas protiv ogromnog uticaja masonerije u kraljevini Jugoslaviji. Dakle, fenomenalne knjige vladike Nikolaja su jedno, a njegov odnos prema Aleksandru Karadjordjevicu su nesto drugo.

Upisao Modiin dana 23.10.2009 09:57

Miroljub Petrovic je napisao:

Aleksandar Karadjordjevic je ubijen od strane ustasa (njihovih prijatelja iz Bugarske), i znamo da su njegov sin i cela porodica, nakon upada Nemaca u Jugoslaviju 6. aprila 1941, pobegli u Englesku - leglo masonerije. Ne postoji nijedan dokaz da je Aleksandar napustio masoneriju, vec postoje samo price kojima se pokusava da se ponudi opravdanje zbog njegove ocigledne veze sa masonerijom. Ja bih pre poverovao da je vladika Nikolaj bio mason, nego da je Aleksandar napustio masoneriju. Ne kazem da je vladika Nikolaj bio mason, ali znam da on nikada nije digao glas protiv ogromnog uticaja masonerije u kraljevini Jugoslaviji. Dakle, fenomenalne knjige vladike Nikolaja su jedno, a njegov odnos prema Aleksandru Karadjordjevicu su nesto drugo.

Evo i nekih mojih saznanja na tu temu.
Prvo o Brozu. Juce je zavrsen feljton u Novostima a izacice i knjiga "Titov dnevnik". Pero Simic je u Arhivu pronasao Titov dnevnik, koji je njemu sluzio kao podsetnik 4 meseca i izmedju ostalog napisao je da je 1950. godine dobio pomoc od Amerike u hrani i jos nekim stvarima, a da je americki ambasador trazio da pusti Stepinca. Tito mu je tada odgovorio da to ne moze da ucini, jer bi bilo veliko nezadovoljstvo kod pravoslavnih svestenika i naroda, i da bi to ugrozilo bezbednost zemlje posto je tada postojala opasnost da SSSR napadne Jugoslaviju.

Sto se tice kralja Aleksandra, davno sam procitao da je Aleksandar u razgovoru sa bugarskim kraljem rekao da vise ne ide na sastanke masonerije, da hoce da se potpuno povuce iz toga. I sta je na kraju bilo, ko ga je ubio?

Upisao ALEX dana 23.10.2009 11:35

Zelio bih da podjelim jedno svoje iskustvo sa ostalim clanovima foruma, vjerujem da ce nekima biti od koristi...

Prije desetak dana kroz moju skolu je prosao oglas da ce u ponedeljak i utorak da se izvrsi OBAVEZNA vakcinacija svih ucenika 4 razreda! Neznam tacno ni "protiv" cega je vakcina ali ja i jos 4 moja prijatelja smo medju sobom dogovorili da necemo da se vakcinisemo, da necemo doci, a ako nas budu gnjavili da cemo otvoreno reci NECEMO pa da vidimo da li mogu na silu da nas izbodu

Uglavnom, to je proslo, nas 5 smo bukvalno izmislili neke price (lagali) i nismo vakcinisani! Npr "ja sam vec primio tu vakcinu kod kucnog doktora, ja moram da trcim kros pa cu da odem u ambulantu sutra, itd..."! Hvala Bogu, nama nije nista...

Ali kod ostalih ucenika se desavalo, i jos se desava, sve i svasta! Sve od reda ih boli ruka, ono mjesto gdje su ih boli je crveno i nateklo... U svakom razredu bar 2-3 ucenika su sledeci dan imala temperaturu... Jedan momak iz mog razreda je odma poslije vakcinacije morao kuci - nije mu bilo dobro... Cak sam cuo da su nekog malog mrsavog uboli u kost, da taj nemoze ni da pomjeri ruku koliko ga boli...

Uglavnom to je bilo strasno, bar iz moje perspektive, kao u logoru... Najgore od svega jeste sto u toj skoli ima dosta dobre i neiskvarene djece koja, ili nisu obavjestena, ili moraju da se vakcinisu zbog roditelja i slicno... Nas 5 smo sve to mogli samo da gledamo, jer da smo digli glas protiv toga - velika bi frka nastala...

Upisao Miroljub Petrovic dana 23.10.2009 12:52

#11

Modiin je napisao:
Evo i nekih mojih saznanja na tu temu.
Prvo o Brozu. Juce je zavrsen feljton u Novostima a izacice i knjiga "Titov dnevnik". Pero Simic je u Arhivu pronasao Titov dnevnik, koji je njemu sluzio kao podsetnik 4 meseca i izmedju ostalog napisao je da je 1950. godine dobio pomoc od Amerike u hrani i jos nekim stvarima, a da je americki ambasador trazio da pusti Stepinca. Tito mu je tada odgovorio da to ne moze da ucini, jer bi bilo veliko nezadovoljstvo kod pravoslavnih svestenika i naroda, i da bi to ugrozilo bezbednost zemlje posto je tada postojala opasnost da SSSR napadne Jugoslaviju.

To je vrlo moguce, jer znamo da su saveznici (Britanci) uhapsili Pavelica odmah nakon njegovog bezanja in NDH-a, ali su ga ubrzo pustili. Dakle, ne treba da cudi da su saveznici trazili i oslobodjenje Stepinca.

Sto se tice kralja Aleksandra, davno sam procitao da je Aleksandar u razgovoru sa bugarskim kraljem rekao da vise ne ide na sastanke masonerije, da hoce da se potpuno povuce iz toga. I sta je na kraju bilo, ko ga je ubio?

To je mozda zaista i REKAO, ali cinjenica je da je jako lose RADIO za drzavu i zato je Bog dopustio da nastrada. U Bibliji pise: "Car presto svoj utvrdjuje pravdom." U kraljevini Jugoslaviji je nemoral cvetao na sve strane, a o tome je najlepse pisao Arcibald Rajs u svojoj knjizi "Cujte Srbi".

Upisao Miroljub Petrovic dana 23.10.2009 12:55

#12

ALEX je napisao:
Zelio bih da podjelim jedno svoje iskustvo sa ostalim clanovima foruma, vjerujem da ce nekima biti od koristi...

Prije desetak dana kroz moju skolu je prosao oglas da ce u ponedeljak i utorak da se izvrsi OBAVEZNA vakcinacija svih ucenika 4 razreda! Neznam tacno ni "protiv" cega je vakcina ali ja i jos 4 moja prijatelja smo medju sobom dogovorili da necemo da se vakcinisemo, da necemo doci, a ako nas budu gnjavili da cemo otvoreno reci NECEMO pa da vidimo da li mogu na silu da nas izbodu

Svaka vam cast junaci!

Hvala na sjajnom iskustvu, verujem da ce mnogima biti od koristi.

Upisao Miroljub Petrovic dana 23.10.2009 13:06

#13

mali cvrcak je napisao:

Danasnji hriscani veruju da ce Bog preko njih da zavrsi posao na zemlji. Oni tako veruju jer su neobraceni, a neobraceni su jer ne citaju Bibliju i ne slusaju Boga, nego veruju svojim polupismenim svestenicima i uzdaju se u prazne reci: "Crkva! Crkva! Crkva ce nas spasiti!"

Verovatno će i ovaj moj teskst biti skinut sa forma kao i prethodna dva. Moje je da kažem pa ko hoće da čuje neka čuje. Crkva da crkva ima krucijalnu važnost u najvažnijem delu ljudskog bitisanja.To je spasenje naše duše ili sticanje Duha Svetog ili dolazak duše u stanje direktne komunikacije sa svojim stvoriteljom i njegovim nestvorenim energijama. Koja je uloga crkve u tome?
Sa stanovišta našeg pre svega racionalno analitičkog načina razmišljanja rekli bi smo da je ta uloga crkve višestruka. Jedan od aspekata je da crkva kao bogočovečanska tvorevina predstavlja riznicu i čuvarku nadznanja ili ti sveznanaj. Osnovna karakteristika tog nadznanja je da se ono ne povinuje racionalno logičkim metodama, već se kolosalnost tog nadznanja i njenih duhovno sintetičkih karakteristika spoznaju pre svega verom. Jednostavno rečeno, nečija nepismenost nije dovoljan dokaz nečijeg nepoznavanja bogoslovlja. Naravno to ne znači da logika i moć anlitičkog zaključivanja koju na primer gospodin Petrović poseduje i to na kvalitativno zavidnom nivou nije neophodan uslov za obrazlaganje bogoslovskih tema. Tu nastaje problem koji naš Miroljub ne može ili neće da razume.
To znači sledeće. Mi možemo kako to Miroljub voli da kaže naučno tretirati probleme iz biblije. Prateći njegov rad evo već nekoliko godina zaista u tom delu svog rada stekao je moje najiskrenije simpatije i evo prilike da mu se na tome najiskrenije zahvalim. Na vašu žalost a ipak na našu sreću to nije bogoslovlje. Ovo što ću sada reći verovatno će vas zaprepastiti. Bogoslovlje je pre svega praktična disciplina pa tek onda teoretska. Bogoslovlje je ono nadznanje koje su u direktnom dodiru sa nestvorenim Božijim energijama dobili Sveti Oci ( ili kako neki kažu pravoslavne askete). Zato ne treba da vas čudi što nepismeni masni bradati popovi po bogoslovskim pitanjima znaju više od vas koji tako dobro baratate sa logikom i toliko ste puta pročitali sveto pismo. Razlog je prost oni konsultuju one za koji znaju tu materiju. Ovde ću stati sa mojim pisanjem. Verovatno i ovoliko je već nepristojno.
Na kraju bih vas zamolio gospodine Miroljube da vam gumica ne bude jedini argument. Naravno forum je vaš i volja je vaša. Ovo je moje treće javljanje na ovom forumu i kako se ono kaže svakoga gosta tri dana dosta, pogotovu ako je on nepoželjan.
P.S. Neka vam bog da svako dobro i pravu veru (čisto srce i bistar um). Hristos posredi nas.

Sve sto si rekao je uglavnom tacno i sa tim se slazem, osim par "sitnica". Tacno je da postoji razlika izmedju "znanja" i "poznanja" Boga. Naucni dokazi (znanje) sluze samo da bi coveka usmerili ka onom najvaznije, a to je "poznanje" ili licno upoznavanje sa Bogom ili kako ti to kazes "bogoslovljem". Malo je nespretno reci za delovanje Svetog Duha da su to "nestvorene Bozje energije". Bog jednostavno iskrene i disciplinovane ljude (kako ti kazes), koji zive po Bozjim zakonima, nadahnjuje posebnom mudroscu i posebnim razumevanjem.

Nepismeni i masni popovi nikada nisu poznavali Bozje teme, jer onaj koji ne vodi brigu o licnoj duhovnoj i fizickoj higijeni ne moze da bude teolog (ili "bogoslov", kako ti kazes). U stara vremena, kao sto su bila ona u vreme Nemanjica, popovi su bili primer i najvisi uzor narodu, i to po svakom pitanju. Oni su bili drzavnici, ucitelji, lekari, roditelji itd.

Danasnje razvaljeno hriscanstvo nema skoro nikakve veze sa tim davnim vremenima. To sto se danas neko docepao svestenicke mantije ne znaci da Bog po automatizmu deluje preko njega. Ja samo negiram stav da je crkva obavezan posrednik izmedju coveka i Boga. Ona bi to trebala da bude, ali ako dodje do otpada u njoj, kao sto je to slucaj sa rimskom crkvom, onda crkva postaje orudje preko koga Sotona i demoni odvlace ljude od Boga.