Centar za Prirodnjacke Studije

Upisao Miroljub Petrovic dana 19.01.2008 08:40

Chris wrote:
Ovako...meni stvarno nije jasno kako vecina svetske populacije veruje u evoluciju..i ne samo to..nego je prihvacena kao istinita teorija za postanak svega na nasoj planeti...kako i ljudi koji imaju nadprosecnu inteligenciju i imaju dosta dobro razvijenu logiku i logicko razmisljanje ne vide da u stvari tu ne postoji nikakva logika? Na osnovu toga sto sam cuo i procitao o evoluciji...to je cista glupost!

Teorija evolucije je prihvacena od strane vecine svetske populacije u jednom "pasivnom" smislu. Dakle, ljude ne interesuje sta je istina po pitanju nastanka sveta, a ne interesuje ih mnogo ni sta njihova deca uce u skoli, tako da ispada da ljudi, posto se ne bune protiv nekog laznog ucenja, da ga i prihvataju.

Sto se tice natprosecne inteligencije, sta to znaci "natprosecna inteligencija"? To znaci "biti sposoban resavati matematicke probleme". Pogledajte kako izgledaju testovi za odredjivanje koeficijenta inteligencije (IQ testovi). Da li tamo imate neko pitanje vezano za moral, za odredjivanje sta je dobro, a sta zlo? Naravno da nemate. Ti testovi ne vrede mnogo. Doktor Mengele je imao visok IQ, ali je bio covek bez morala. Moral je ono sto odredjuje vrednost coveka, a ljudske vestine se lako nauce kad je covek moralan. Sa druge strane, covek koji ima visok IQ, a nemoralan je, od njega mozete da imate samo stetu.

Upisao Chris dana 19.01.2008 21:04

Sto se tice inteligencije...u pravu ste. Znam sta je IQ. Ali koliko ja znam za resavanje matematickih problema je potrebna logika...a ako logicki razmislimo...onda evolucija logicki nema smisla. Koliko god da je prihvacena od vecine, ili da se uci u skoli...Covek treba da stane i da kaze: Cekaj malo. Odakle sam ja tu? Koja je svrha mog postojanja? Da li neko ima cilj sa mnom? Da li je moguce da je SVE sto postoji nastalo tek tako, slucajno? To je nesto sto svaki covek treba da se zapita..Treba da je svestan sebe, svog postojanja i svog identiteta...itd. I da me niko nije ucio od malih nogu da nas je Bog svtvorio...MISLIM(ne mogu da tvrdin zato sto sam od malena tako ucen) da treba da covek da se interesuje o sebi i o postojanju sveta. U tom smislu sam to rekao.

Izmenjena od Chris dana 19.01.2008 22:38

Upisao Njegos I dana 20.01.2008 16:50

Stefan je napisao:

Miroljub Petrovic je napisao:
Pozdrav svima. Ovim najavljujem pocetak foruma na nasem sajtu. Mozete da postavljate pitanja koja vas interesuju, a ja cu pokusati na njih da odgovorim. Pravila ponasanja na forumu su zapisana u Mojsijevom zakonu, o cemu moze vise da se procita u prvih 5 knjiga Biblije (ili Tanaha, ili Tevrata).

Kratko i Jasno!!

Evo zelim i ja da se prikljucim i pozelim sve najbolje sa ovim novim sajtom i forumom.

Pozdrav

'Ote mi rjec iz usta.

Pridruzujem se pozdravima

Izmenjena od Njegos I dana 20.01.2008 16:50

Upisao Miroljub Petrovic dana 21.01.2008 08:38

Chris je napisao:
Sto se tice inteligencije...u pravu ste. Znam sta je IQ. Ali koliko ja znam za resavanje matematickih problema je potrebna logika...a ako logicki razmislimo...onda evolucija logicki nema smisla. Koliko god da je prihvacena od vecine, ili da se uci u skoli...Covek treba da stane i da kaze: Cekaj malo. Odakle sam ja tu? Koja je svrha mog postojanja? Da li neko ima cilj sa mnom? Da li je moguce da je SVE sto postoji nastalo tek tako, slucajno? To je nesto sto svaki covek treba da se zapita..Treba da je svestan sebe, svog postojanja i svog identiteta...itd. I da me niko nije ucio od malih nogu da nas je Bog svtvorio...MISLIM(ne mogu da tvrdin zato sto sam od malena tako ucen) da treba da covek da se interesuje o sebi i o postojanju sveta. U tom smislu sam to rekao.

Tako je. I pored sve indoktrinacije Bog je coveku usadio savest, kao mehanizam preko koga moze da se iscupa iz zablude kojom ga uce.

Upisao Miroljub Petrovic dana 21.01.2008 08:50

#10

operacija je napisao:
Interesantni odgovori na sajtu ...
Da li bi mogli da se prokomentarisu njihovi odgovori?

Tvrdnja : “U Teksasu, blizu mesta Paluksi, nađeni su tragovi dinosaurusa neposredno pored tragova čoveka. Ovo dokazuje da su ljudi i dinosaurusi živeli u isto vreme!”

Izvinjavam se, ali morao sam da obrisem veci deo vaseg posta jer se iznose neistine sa jednog evolucionistickog sajta. Ja prepotstavljam da ste vi to dobronamerno preneli, ali ne bih zeleo da se ovde reklamira neistina (evolucija).

Mislim da nema nista "interesantno" na evolucionistickim sajtovima, osim ako hocete da se bavite psihijatrijom i proucavate teska obolenja. Evolucionisti vole da "mudruju" oko stvari koje laik ne moze bas lako da proveri. Ja mogu da vam dam link po pitanju suprotnih dokaza, ali nema mnogo svrhe da se time bavimo. Ono sto je sustina, a cime evolucionisti nece da se bave, jesu pitanja:

1. Kako je nastala informacija u zivim organizmima? (Da li slucajno, kako oni tvrde?)
2. Kako su nastali slozeni sistemi u prirodi, tacno utvrdjeni zakoni, itd?
3. Kako je moguce da dodje do promene slozene informacije u zivim organizmima i da tako nastanu drugi organizmi? (Da li su to mozda slucajni procesi, kao sto su mutacije?)

Dakle, "teorija" evolucije je jedna imbecilna teorija, ali posto su svi oblici sirenja zaraze dozvoljeni u savremenom svetu, nije cudo da imamo i ovakvu vrstu bolesti. Znam da postoje iskreni i dobronamerni evolucionisti koji su indoktrinirani, ali koji tragaju za informacijama. Najveci problem je to sto su skoro svi oni u "sistemu" i boje se da ne ostanu bez posla, tako da se opredeljuju za neistinu, ili joj se ne suprostavljaju.

Ja ovde mogu da odgovaram na pitanja, ali ne bih komentarisao "romane" evolucionistickih neistina, prepisanih iz nekih drugih romana.

Izmenjena od Miroljub Petrovic dana 21.01.2008 09:00

Upisao Miroljub Petrovic dana 21.01.2008 08:59

#11

luckychucky je napisao:
Gospodine Miroljube,

U vašem predavanju pod imenom Rodoslov čovječanstva naveli ste da su Isus i apostoli imali na raspolaganju samo Septuagintu, prevod SZ na grčkom, koji se očito u nekim detaljima (kao što su godine) ne slaže sa orginalom u Mojsijevim knjigama. Moje pitanje je zašto su baš promijenili te podatke? Da li su poznati motivi?

Nisam rekao da su Isus i apostoli imali na raspolaganju samo Septuagintu, vec sam rekao da je ona koriscena i citirana u Novom zavetu od strane apostola, posto je grcki jezik bio glavni jezik medju obicnim narodom, a hebrejski tekst su dobro poznavali samo ucenjaci. Naravno, i Jevreji su znali hebrejski jezik, ali iz prakticnih razloga je koristen grcki jezik da bi sto vise ljudi saznalo za Zivog Boga.

Septuaginta nije sjajan prevod, ali je koristan kad nema nista drugo. U tom prevodu se moze razumeti sta je Bozja volja za coveka, i to je to. Koga interesuje da dublje proucava Bozju Rec, mogao je da nauci hebrejski jezik. Naravno da je Isus znao hebrejski jezik i da je koristio original.

Bog je rekao Jevrejima da se vise nikada ne vracaju u Egipat, ali su mnogi od njih ipak otisli da bi se bavili trgovinom "po svaku cenu" i tako su mnogi izgubili duse svoje (kao i mnogi nasi gastarbajteri). Onda su ti jevrejski gastarbajteri u Egiptu, kada su se napunili parama, zvali neke jevrejske ucenjake da im prevedu Bibliju na grcki jezik, jer nisu znali hebrejski. Oni su ipak tugovali za otadzbinom i zeleli su da mogu da citaju Bibliju. I tako je napravljen prevod Septuaginta, na kojem je radilo 70 prevodilaca. Prevod je napravljen za pare, i tako je i ispao, sa nekim greskama.

Zasto su ubacivali greske u rodoslovu, to ne znamo. Mozemo da nagadjamo, ali nema svrhe da se time bavimo.

Upisao veseli dana 21.01.2008 14:21

#12

Miroljube, prvo da poželim sve najbolje u Vašem radu! Drago mi je i zbog ovog sajta, kao i zbog foruma, verujem da će biti dobar izvor pravih informacija za mnoge!

Međutim, ono što mene sada interesuje jeste sledeće! Naime, čitam jedan tekst u kome autor, odnosno autorka, očigledno ateista, iznosi „tvrdnju“ između ostalog kako su „izraelski arheolozi očajnički kopali pokušavajući da pronađu ostatke Solomonovog hrama, ali bezuspešno! Kako ime kralja Solomona nije uklesano ni na jednoj tabli, prepisu ili ukrasu. Kako nijedan vazal koji mu je plaćao takse nije o tome ostavio nikakav zapis, kako nijedan vojnik od njegove ogromne osvajačke vojske nije ostavio nijedan šlem, sablju, štit sa oznakama njegove vojske itd.“

Ja verujem da su ova vremena u kojima mi živimo, zaista poslednja, i verujem da je Hristov povratak jako blizu, i baš me iz tog razloga ni ne čudi sva ova opšta najezda svega i svačega, čemu je jedini cilj da proba da na bilo koji način omalovaži, obezvredi i pljune na ono što je naš Spasitelj učinio za nas svojom smrću i vaskrsenjem, ali me zaista interesuje koliko ovakve „tvrdnje“ uopšte „drže vodu“ i koliko su one uopšte tačne?

Upisao Chris dana 21.01.2008 16:36

#13

Miroljub Petrovic je napisao:

E rekoh ja da nisu zubi jedini dokazi

Bas su imbecili...
Naravno da imamo razum i da mozemo da razmisljamo, i hvala Bogu za to! Bez razlike sta su nam govorili dok smo bili mladi, kad porastemo i sazrimo...imamo dovoljno razuma da mozemo da uradimo bas to sto sam napisao u predhodnom postu!...Zalosno je to sto ljudi koji su razumni prvenstveno zato sto im je Bog to darovao, koriste svoj razum na nesto sto je totalno glupo i besmisleno...
Inace ja sam poprilicno mlad i ne bavim se puno ovime. Tek sam poceo da se malo vise interesujem. I voleo bih dosta da naucim o tome...zato sam i dosao ovde na ovaj forum da se malo vise informisem..
Imam jedno pitanje: Kad je Eva pogresila i kad su napuistili Raj...nigde u Bibliji ne pise da im je Bog dao rekao ili naredio da oni prinose zrtve...kako su onda oni to znali? Jel moguce da im je Bog to rekao, a da nije napisano u Bibliji...?

Upisao Miroljub Petrovic dana 22.01.2008 07:57

#15

operacija je napisao:
Slusajuci vasa predavanja sa radio svetigore, cuo sam argumente koji su u vezi sa navedenim pitanjima, pa sam dosao i do evolucionistickog sajta gde su naveli podatke kako su pomenuti naucnici priznali nekakve svoje pogreske, i da je to sada razjasnjeno, pa sam, ne znajuci pravo stanje stvari zatrazio da potvrdite ili demantujete njihove tvrdnje.

Kao npr. kreacionisti su sami priznali greske vezane za otiske stopala, pa riblji zub proveren raznim tehnikama, ili da geneticari i molekularni biolozi neprestano prate nastanak novih proteina, tako sto su razne bakterije samo u zadnjih par decenija razvile nove proteine koji im omogucavaju da postanu otporne na antibiotke.

Ja sam recimo laik za te oblasti prirodnih nauka, a verujem u koncept stvaranja, pa sam zbog toga preneo delove teksta sa evolucionistickog sajta.

Kao sto znas, postoje liberalni hriscani koji zele da se dodvoravaju evolucionistima. Tako su neki prihvatili tvrdnje evolucionista da neki dokazi u stvari nisu dokazi. Polemika se vodi oko toga, a sto se tice pomenutih nalaza, za vise informacija mozes da pogledas link:

http://www.bible....-track.htm

Naravno, evolucionisti cesto iznose neistine i lazno interpretiraju reci drugih naucnika. Tako tvrde da bivsi ateista, Dr Anthony Flew, nije postao religiozan, i pored njegove najnovije knjige gde to otvoreno priznaje. Sada kazu da on nije pisao tu knjigu. Njihova drskost nema granice. Tako je i u slucaju ovih nalaza.

Posto ste laik, predlazem vam da ne zalazite na klizav teren, nego citajte redom literaturu, i tako cete polako ulaziti u problematiku. Kadasu u pitanju fosili, predlazem vam knjigu "Krah evolucije" koju mozete da skinete na nasem sajtu u odseku Downloads.

Upisao Miroljub Petrovic dana 22.01.2008 08:02

#17

veseli je napisao:
Miroljube, prvo da poželim sve najbolje u Vašem radu! Drago mi je i zbog ovog sajta, kao i zbog foruma, verujem da će biti dobar izvor pravih informacija za mnoge!

Međutim, ono što mene sada interesuje jeste sledeće! Naime, čitam jedan tekst u kome autor, odnosno autorka, očigledno ateista, iznosi „tvrdnju“ između ostalog kako su „izraelski arheolozi očajnički kopali pokušavajući da pronađu ostatke Solomonovog hrama, ali bezuspešno! Kako ime kralja Solomona nije uklesano ni na jednoj tabli, prepisu ili ukrasu. Kako nijedan vazal koji mu je plaćao takse nije o tome ostavio nikakav zapis, kako nijedan vojnik od njegove ogromne osvajačke vojske nije ostavio nijedan šlem, sablju, štit sa oznakama njegove vojske itd.“

Ja verujem da su ova vremena u kojima mi živimo, zaista poslednja, i verujem da je Hristov povratak jako blizu, i baš me iz tog razloga ni ne čudi sva ova opšta najezda svega i svačega, čemu je jedini cilj da proba da na bilo koji način omalovaži, obezvredi i pljune na ono što je naš Spasitelj učinio za nas svojom smrću i vaskrsenjem, ali me zaista interesuje koliko ovakve „tvrdnje“ uopšte „drže vodu“ i koliko su one uopšte tačne?

Te tvrdnje su tacne isto onoliko koliko i tvrdnje Dena Brauna u knjizi "Da Vincijev kod". Savetujem vam da ne citate ateisticku literaturu, kao sto vam savetujem da ne gledate pornografiju. I jedno i drugo je stetno za mozak.

Upisao Miroljub Petrovic dana 22.01.2008 08:13

#18

Chris je napisao:
Inace ja sam poprilicno mlad i ne bavim se puno ovime. Tek sam poceo da se malo vise interesujem. I voleo bih dosta da naucim o tome...zato sam i dosao ovde na ovaj forum da se malo vise informisem..

Odlicno, kreni onda da citas Bibliju ispocetka, i ako ti nesto nije zapisuj u neku svesku, pa pitaj nekoga za koga mislis da poznaje problematiku. U isto vreme mozes da skines i knjige sa naseg sajta iz odseka Downloads, pa da se polako informises i o nauci.

Imam jedno pitanje: Kad je Eva pogresila i kad su napuistili Raj...nigde u Bibliji ne pise da im je Bog dao rekao ili naredio da oni prinose zrtve...kako su onda oni to znali? Jel moguce da im je Bog to rekao, a da nije napisano u Bibliji...?

U Bibliji se iznose samo oni podaci koji su vazni za generalnu sliku i poruku, a iz konteksta vidimo kako su se stvari odvijale. Na primer, kada su se pobunili protiv Boga, i videli da su goli, Bog je ljudima dao odelo od koze. Odakle koza? Bog je mogao da napravi kozu, ali iz kasnijih tekstova i konteksta vidimo, da Bog ima Plan Spasenja kako da pokrije nasu golotinju. Postoji Neko ko ce da pokrije nas greh i nasu golotinju, i onda iz konteksta jasno vidimo da je Bog pokazao ljudima kako da prinose zrtvu kao uspomenu na Njegovo obecanje (koje nikada ne treba da zaborave), da ce doci Neko (Mesija) koji ce otvoriti put povratka ljudima u Nebesku Drzavu (nebesko carstvo). Ja sam o tome detaljnije govorio u predavanju "Eksperiment zivota" koje mozete da pogledate u odseku Downloads, "Nauka i problem smrti", a i u predavanju "Sta kriju stene ispod Jerusalima" u serijalu "Tajne skrivene u stenama".

Upisao Miroljub Petrovic dana 22.01.2008 08:14

#19

Dino je napisao:
Pozdrav svima...posebno našem Miroljubu kojeg izrazito cijenim...

Ovo sa Evom i Adamom...nisam primjećiva pažnju na to ali isto tako nije napisano i da je Bog stvorio dinosaure itd...u Bibliji je napisano ono bitno za naš opstanak i priprema na vječni život...a za ostale stvari nam je dao ljude poput našeg Miroljuba da nam otkriju istinu...kaže Bog: "Upropastit ću mudrost mudrih, i odbacit ću umnost umnih."...

Prijatelju, ne zameri, ali ja sam tu da odgovaram. Da ne pravimo guzvu, ubuduce prepusti meni da odgovaram. Hvala na razumevanju.

Upisao Miroljub Petrovic dana 22.01.2008 14:59

#20

bokiva je napisao:

Miroljub Petrovic je napisao:
Muzej u Sakramentu ce uskoro biti preseljen u Jerusalim, kako stvari stoje. Ne znam kada ce se nesto slicno desiti u Beogradu, jer ne mogu da se protegnem na sve strane.

Zasto bas u Jerusalim imas li tamo isto neke kolege,zar si samo ti od naucnika zainteresovan u Beogradu za koncept stvaranja ili ima jos neko da ti pomogne mislim na naucnike koji bi preuzeli nesto od toga?

Jerusalim je centar sveta (a po meni i centar zbivanja u univerzumu), kada govorimo u religijskim okvirima. Mislim da bi bilo koja kvalitetna religijska aktivnost iz Jerusalima imala snaznu rezonancu u celom svetu. Pored toga, ljudi su tamo najvise zainteresovani za ovu pricu. To ne znaci da cu biti odsutan u smislu Beograda, Srbije i Balkana. Naravno da cu biti prisutan.