pocetak foruma
|
|
nikola |
Odgovorio 10.05.2008 16:16
|
Član Odgovori: 743 Pristupio/la: 26.01.2008 19:31 Lokacija: Bor |
Miroljub Petrovic je napisao: Dali se ovo odnosi na svakodnevne misli kod coveka, primer ako verujem u devojku da ce mi biti zena da je to dobro, ili ako ne verujem da je greh Naravno da se to NE odnosi na svakodnevne misli kod coveka. To sto vi verujete nekoj devojci da ce vam biti dobra zena, vrlo lako moze da nema nikakve veze za Bogom, ili cak da bude pogibeljno po vas. Ako imate veru u Boga, onda treba da po pitanju braka uradite sve sto Bog od vas trazi, a to znaci da treba da imate posao od koga cete moci da izdrzavate porodicu, da budete biblijski religiozni i da konsultujete starijeg i iskusnijeg coveka po pitanju devojke koju zelite da ozenite. Na primer, dodjite kod mene sa tom devojkom koju hocete da ozenite da joj ja postavim par pitanja u vasem prisustvu i odmah cete videti da li ce ta devojka biti dobra supruga i majka. A ne da nasedate na njen izgled i njene lepe reci, pa kad se ozenite da iz nje progovori dinosaurus. Jasno ko hladna izvorska voda Za posao se dvoumim, kako moze covek da radi nesto u sistemu gde ima posla za sve sto je obicno okrenuto ka unazadjiavanju, i od toga da zivi, (a onda nastupaju socijana merenja susterskim metrom), kada u prirodi postoji sve najpotrebnije ljudima, koja je zdrava osnova zivota u gradu Sto se tice izbora zene meni nije dovoljno ni pet godina da razumem sta pise u Bibliji, tako da cu sigurno dovesti kod vas devojku koju hocu da ozenim. Dali mozemo sami da znamo kakvu devojku zenimo posto su nam roditelji po mnogo cemu posrnuli. Kako mozemo to da ispravimo posto retko ko danas zna iz kakve porodice izlazi, a to je i nastavak iste porodice |
|
|
Miroljub Petrovic |
Odgovorio 10.05.2008 16:21
|
Super Administrator Odgovori: 22634 Pristupio/la: 16.01.2008 23:49 Lokacija: Petrovac, Leskovac |
bojsane je napisao: Kakav je vas stav o Jehovinim svjedocima?Imao sam prilike diskutovati sa jednim njihovim clanom,i od njega sam cuo par stvari koje nikako ne mogu da prihvatim.Oni sebe smatraju jedinim legitimnim i ispravnim nasljednicima prvobitne hriscanske crkve,i uvjereni su da ce jedino njihovi clanovi biti spaseni,odnosno vaskrsnuti.Dakle,koliko god covjek vjerovao u Boga i koliko god svojim zivotom nastojao da ugodi Bogu,po njima ako niste clan njihove organizacije prosto nemate sanse.Izvinjavam se ako ste vec govorili o ovom. Tako veruju svi sektasi, jer je za njih dolazenje u "crkvu" uslov spasenja, a ne moralan i pobozan zivot. Takvih sektasa imate i u pravoslavlju, kao sto su Aleksandar Djakovac i njemu slicni. Oni insistiraju na "liturgijskom zivotu". Dakle, njima je vazno da vi dolazite na njihovu liturgiju, a ne interesuje ih kako zivite kad izadjete iz crkve. Po njima, vi treba da dodjete pristojno obuceni u crkvu, kad god se oni prekrste i vi da se prekrstite, kad oni kazu "amin" i vi da kazete "amin", treba da im dajete novac za njihovo ekumensko "misionstvo", a kad izadjete iz crkve niko od njih nije zainteresovan kako vi zivite, niti ih interesuje sta se radi u drzavi. Moze na kioscima da se prodaje pornografija, da se na TV-u emituje okultizam i satanizam, mogu ateisti i evolucionisti da vode sistem obrazovanja, moze deci da se prodaje droga na ulici i u skoli, a ti "liturgijski pravoslavci" nikada nece dici glas protiv bilo kog oblika nemorala. Ali kad se pojave neki drugi sektasi, koji ce da im preotimaju "ovce za sisanje", onda jedni druge proglasavaju sektasima i "bacaju anatemu". Naravno da su Jehovini svedoci teski sektasi, kao i vecina protestanata na nasim prostorima. Oni se bore da sto vise ljudi uvuku u svoje sekte, a ne interesuje ih moralno stanje tih ljudi, niti moralno stanje u drzavi. Ali, oni su minorna manjina u nasoj populaciji. Mnogo opasniji sektasi su ovi ekumenisti u nasim redovima. Naravno da su liturgija i zajednicka molitva vazni. Ali nema svrhe da se molimo ako nemoralno zivimo. Bog u Bibliji kaze ekumenistima: "Cujte rec Gospodnju knezovi Sodomski, poslusajte zakon Boga nasega narode Gomorski... Kad dolazite da se pokazete preda mnom, ko iste to od vas, da gazite po mom tremu... Kad sirite ruke svoje, zaklanjam oci svoje od vas, i kad mnozite molitve, ne slusam, ruke su vase pune krvi. Umijte se, ocistite se, uklonite zlocu dela svojih ispred ociju mojih, prestanite zlo ciniti. Ucite se dobro ciniti, trazite pravdu, ispravljajte potlacenoga, dajte pravicu siroti, branite udovicu. Tada dodjite, veli Gospod." (Isaija 1,1-20) |
|
|
Miroljub Petrovic |
Odgovorio 10.05.2008 16:34
|
Super Administrator Odgovori: 22634 Pristupio/la: 16.01.2008 23:49 Lokacija: Petrovac, Leskovac |
nikola je napisao: Za posao se dvoumim, kako moze covek da radi nesto u sistemu gde ima posla za sve sto je obicno okrenuto ka unazadjiavanju, i od toga da zivi, (a onda nastupaju socijana merenja susterskim metrom), kada u prirodi postoji sve najpotrebnije ljudima, koja je zdrava osnova zivota u gradu Sta ima da se dvoumite? Treba da se naucite da nesto privatno radite. Ima bezbroj raznih poslova i velika je potreba, narocito u gradovima. Sto se tice izbora zene meni nije dovoljno ni pet godina da razumem sta pise u Bibliji, Sta ima da se ne razume u Bibliji? Biblija je jednostavno pisana, samo citajte polako, ispocetka, svaki dan po 15 minuta, preskacite rodoslove i zrtveni sistem, i sve ce vam biti jasno. tako da cu sigurno dovesti kod vas devojku koju hocu da ozenim. Ok Dali mozemo sami da znamo kakvu devojku zenimo posto su nam roditelji po mnogo cemu posrnuli. Kako mozemo to da ispravimo posto retko ko danas zna iz kakve porodice izlazi, a to je i nastavak iste porodice Tesko mlad covek sam moze da zna kakva je devojka koju hoce da ozeni. Zato treba da konsultuje nekog starijeg poboznog coveka ili zenu. Mozete da odvedete devojku u neki manastir i monahinje ce vam brzo reci o kakvoj se devojci radi. |
|
|
Miroljub Petrovic |
Odgovorio 10.05.2008 19:30
|
Super Administrator Odgovori: 22634 Pristupio/la: 16.01.2008 23:49 Lokacija: Petrovac, Leskovac |
boro je napisao: G. Miroljube mnogim prijateljima sirom stare Yu sam prosledio vase predavanje koje ste odrzali u Zagrebu o klimatskim promenama. Molim Vas da ukratko u dve recenice ako je to moguce kazete da li imate neke nove informacije o topljenju severnog pola, mogucnosti podizanja nivoa mora i o uticaju toga na zivot, Nemam nove informacije. I te koje sam izneo su dovoljno strasne, da skoro ne mogu biti gore. |
|
|
boro |
Odgovorio 10.05.2008 19:37
|
Član Odgovori: 18 Pristupio/la: 09.05.2008 10:48 Lokacija: Nepoznata |
Miroljube hvala na ogromnoj iskrenosti. Skoro da ti poverovah. Boro
|
|
|
Jakov |
Odgovorio 10.05.2008 20:37
|
Član Odgovori: 33 Pristupio/la: 03.05.2008 15:05 Lokacija: Nepoznata |
Gospodine Petrovicu, imam vise pitanja. U jednom vasem ranijem postu ste napisali da je dozvoljeno u samoodbrani povrediti nekog. Sta onda znace Hristove reci: "A ja vam kazem, ne branite se od zla, nego kada te ko udari po levom obrazu okreni mu i drugi itd. Drugo, da li je kurvarstvo ako imam devojku sa kojom nemam intimne odnose, ako se ne "pipkamo" nego se samo drzimo za ruku i ponekad poljubimo? Trece, kakv polni zivot je moralan u braku? Ako je greh koristiti kondome, koristiti kontracepciju ili prekidati snosaj, kako 99,9% hriscana ima samo po dvoje dece. Mislim da ako se neki par uzme izmedju 25 i 30 godina, oni mogu da imaju najmanje petoro dece. Cisto sumnjam da se uzdrzavaju od odnosa. Izvinite ako pitanja nisu na mestu. |
|
|
Miroljub Petrovic |
Odgovorio 10.05.2008 21:52
|
Super Administrator Odgovori: 22634 Pristupio/la: 16.01.2008 23:49 Lokacija: Petrovac, Leskovac |
Jakov je napisao: Gospodine Petrovicu, imam vise pitanja. U jednom vasem ranijem postu ste napisali da je dozvoljeno u samoodbrani povrediti nekog. Sta onda znace Hristove reci: "A ja vam kazem, ne branite se od zla, nego kada te ko udari po levom obrazu okreni mu i drugi itd. Sve sto Isus govori, ili apostoli, treba gledati u kontekstu. Jevreji su ocekivali da ce doci Mesija ili Spasitelj, koji ce ih osloboditi rimskog ropstva. Medjutim, Jevreji su se toliko odvojili od Boga da su potpuno zaboravili da su ih Rimljani porobili zato sto su odbacili Boga i poceli da zive kao drugi neznabozacki narodi. Bog im je jos 1500 godina pre toga rekao da ako ne budu ziveli po Bozjim zapovestima da ce doci okupacija, odnosno Bog ce dopustiti da dodje neki neznabozacki narod kojem ce morati da robuju i da se tako uce poslusnosti (naravno da je bolje da odmah slusaju Boga, nego da se u nepovoljnim uslovima okupacije uce poslusnosti). Kada se narod urazumi i pokaje (izadje iz ropstva greha), onda sledi izbavljenje i od okupatora (izlazak iz fizickog ropstva), i imate bezbroj takvih slucajeva u Bibliji kako je Bog izbavljao Izrailjce od okupacije (citajte izvestaj o izlasku iz Egipta, pa posle od Knjige Isusa Navina pa nadalje). Isus je ljude pozivao na pokajanje, da bi mogao da ih oslobodi rimske okupacije, a oni su od Isusa ocekivali da digne ustanak i pobedi Rimljane. Apostoli su se utrkivali ko ce biti novi ministar u Isusovoj vladi. A Isus im kaze da od ustanka nema nista, vec da oni treba da naprave ustanak u svojim srcima i odbace greh. Isus ih uci da budu poslusni Rimljanima kada ih oni teraju da rade ili kada ih fizicki zlostavljaju, jer ce se tako pokazati poslusni i nece biti pobijeni, i steci ce se uslovi da ih Bog oslobodi fizickog ropstva. (Slicnu situaciju imate kada covek pocini krivicno delo i dodje u zatvor. On mora da slusa zatvorske cuvare i bude poslusan, a ne da dize ustanak i pokusava da pobegne iz zatvora. Iz zatvora se "bezi" poslusnoscu, kada upravnik zatvora nagradi poslusnog robijasa skracenjem zatvorske kazne.) Jevreji su se zalili Isusu kako ih Rimljani ponekad tuku i teraju na teske fizicke poslove. A Isus im kaze da je to zato sto su odbacili Boga (parafraziram Isusove reci), i da kada ih Rimljanin potera da nose dzak jednu milju, oni treba da ga nose i dve milje, ako treba. Takodje, ako ih Rimljanin udari po jednom obrazu, onda treba da budu pokorni i okrenu i drugi obraz, da bi se ucili poslusnosti i da ne bili likvidirani, jer oni koji su uporni u grehu zavrsavaju na groblju. Naravno, mnogi ljudi ne razumeju sta je Isus govorio jer ne citaju Tanah ili kako ga neki hriscani zovu "Stari zavet". Nije to nikakav "stari zavet" nego najvazniji deo Biblije bez koga nista ne moze da se razume. Bog o svemu ovome sto ste pitali govori kroz celu Bibliju, a narocito u 5. Mojsijevoj od 28. do 30. poglavlja. Slicnu situaciju imate kroz celu ljudsku istoriju, pa i danas na nasim prostorima. Ljudi u Srbiji se zale zbog ponizavanja i maltretiranja od strave paganske Evrope i sveta, a nece da se pokaju i pocnu moralno da zive, i onda je Bog nemocan da intervenise. "Patriote" u Srbiji misle da ce demokratskim izborima promeniti lose stanje u Srbiji. Lose stanje se menja pokajanjem i okretanjem Bogu, jacanjem porodice, brigom o deci, zenama i starcima (ja sam vec istakao da su muskarci za sve krivi). Drugo, da li je kurvarstvo ako imam devojku sa kojom nemam intimne odnose, ako se ne "pipkamo" nego se samo drzimo za ruku i ponekad poljubimo? Ha, ha, kakvo pitanje! Kad se jednog dana budes zenio, zamisli da ti tvoja buduca zena kaze: "Znas, pre nego sto sam tebe upoznala, ja sam imala samo jednog "decka", sa kojim nisam imala intimne odnose, nisam se pipkala, samo sam se drzala za ruke i ponekad poljubila." Moje pitanje za tebe: Da li bi ti bilo drago da tako nesto cujes? Ili bi ti bilo drago da cujes od nje: "Ja do sada nikada nisam imala decka, i svaki put kada sam izlazila iz kuce bila sam u prisustvu majke ili starijeg brata." Moj odgovor na tvoje pitanje glasi: Naravno da je takav odnos, koji si opisao, kurvarstvo. Kurvarstvo je i da se ne drzis sa njom za ruku, niti da se ljubis, a da u mislima razmisljas o njoj na nemoralan nacin. Mozda ces ti reci da to sto ja pricam nema veze sa realnoscu, da takve devojke ne postoje ovde. Mozda ne postoje ovde, ali svet je veliki. Seti se Avrama koji je slao svog slugu u daljnju zemlju da dovede zenu svom sinu, jer su u toj daljnjoj zemlji ziveli pobozni i moralni ljudi. Ti ces mozda da pitas: Kako je Avramov sin mogao da ozeni devojku koju je prvi put video? Avramov sin je znao da njegov otac zna mnogo bolje od njega koje su porodice dobre i od koje porodice treba da ozeni devojku. To me podseca na jednog mog prijatelja, koji je vrlo pobozan i moralan, i koji je jednom prisustvovao razgovoru u kojem sam ja govorio kakva sve pitanja treba da se postave devojci koja izrazi zelju da se nametne nekom poboznom muskarcu (devojka se namece svojom poboznoscu i lepotom karaktera). Ovaj moj prijatelj je bio sokiran (u pozitivnom smislu), sta sam ja sve rekao da bi trebalo devojka da se pita, pa je kazao: "Ako ti nadjes takvu devojku, ja cu na slepo da je ozenim" (slicno kao sto se Isak ozenio). Naravno, postoje i druge opcije. U Bibliji imas primer jedne kurve, koja se zvala Rava, i koja se okrenula Bogu i koja je bila toliko pobozna da je postala prababa cara Davida i cukubaba Isusa Hrista. Svaka, pa i najnemoralnija devojka, moze da se okrene Bogu (ako hoce) i postane zena dostojna da bude majka i supruga (slicno vazi i za muskarce, ako se okrenu Bogu mogu da postanu dobri muzevi i ocevi). Ovim zelim da kazem da ne treba odbaciti svaku devojku koja se kurvala, ako se istinski okrene Bogu. To ne vazi za svestenike. U Bibliji postoji zapovest da svestenik ne moze da ozeni kurvu. Trece, kakav polni zivot je moralan u braku? Ako je greh koristiti kondome, koristiti kontracepciju ili prekidati snosaj, kako 99,9% hriscana ima samo po dvoje dece. Mislim da ako se neki par uzme izmedju 25 i 30 godina, oni mogu da imaju najmanje petoro dece. Cisto sumnjam da se uzdrzavaju od odnosa. To su sad neki detalji, koji su manje vazni. Naravno da je najbolje imati sto vise dece, jer je onda porodica jaca. Ali, savremene roditelje deca mnogo ne interesuju, oni se ne vezuju za svoju decu, ocevi ne uce sinove da budu deo porodice, da budu deo porodicnog biznisa, da se zene sa devojkama koje ce biti deo porodice, majke ne uce svoje cerke da budu supruge, majke i domacice, tako da imamo to sto imamo. Naravno da mnogi bracni parovi koriste neki oblik kontracepcije, ali u poredjenju sa kurvarstvom, to je "sitan greh". Izvinite ako pitanja nisu na mestu. Pitanja su na mestu. |
|
|
Petar |
Odgovorio 10.05.2008 22:49
|
Član Odgovori: 267 Pristupio/la: 24.02.2008 16:36 Lokacija: Nepoznata |
Zapovest je: "Govori uvek istinu." Da li se moze ovo tumaciti tako da se govori istina o bitnim stvarima, a ne bukvalno uvek? Nekada se u sali nesto izmisli, nekada se slaze jer je to jedini nacin da se izbegne neka neprijatna ili opasna situacija. A nekada se laze da bi se neko nevin spasio! Dakle da li se istina mora govoriti apsolutno uvek?? |
|
|
Petar |
Odgovorio 10.05.2008 23:00
|
Član Odgovori: 267 Pristupio/la: 24.02.2008 16:36 Lokacija: Nepoznata |
Objasnite sta je sve kurvarstvo. Ovde ima dosta zabuna....mnogi smatraju da je to samo preljuba. Dajte nabrojite nam bas sve sto cini ovaj greh da nam vise bude jasno. Izmenio/la Petar na 10.05.2008 23:03 |
|
|
Miroljub Petrovic |
Odgovorio 10.05.2008 23:10
|
Super Administrator Odgovori: 22634 Pristupio/la: 16.01.2008 23:49 Lokacija: Petrovac, Leskovac |
Petar je napisao: Zapovest je: "Govori uvek istinu." Da li se moze ovo tumaciti tako da se govori istina o bitnim stvarima, a ne bukvalno uvek? Nekada se u sali nesto izmisli, nekada se slaze jer je to jedini nacin da se izbegne neka neprijatna ili opasna situacija. A nekada se laze da bi se neko nevin spasio! Dakle da li se istina mora govoriti apsolutno uvek?? Zapovest kaze: "Ne svedoci lazno." Covek koji zivi moralno tesko ce doci u situaciju da treba da laze da bi izbegao nevolju. Jednom sam cuo jednu interesantnu izjavu jednog rabina koji je na ovo pitanje odgovorio na sledeci nacin: Dozvoljeno je slagati i prekrsiti neku od zapovesti da bi se spasio zivot, osim u tri slucaja, kada ni po cenu da vas neko ubije covek ne sme da uradi sledece: (1) da ubije nevinog coveka, (2) da legne sa tudjom zenom, (3) da se pokloni idolu (kipu ili slicno). Izmenio/la Miroljub Petrovic na 11.05.2008 00:54 |
|
|
bojsane |
Odgovorio 10.05.2008 23:16
|
Član Odgovori: 64 Pristupio/la: 14.04.2008 14:10 Lokacija: Nepoznata |
Miroljube,sta mislite o hronologiji Dzejmsa Asera?Ovo vas pitam iz razloga sto po njegovoj racunici potop je smjesten u 24.vijek prije nove ere.Zvanicna hronologija polazi od stanovista da su prvi gradovi i civilizacije poceli da nicu negdje oko 30.vijeka prije nove ere.Dakle Sumer,Egipat i ostali pocinju u ovom periodu da stupaju na scenu.E sad,potop je bio prije nastanka nama poznatih civilizacija,posto Biblija jasno navodi da je spaseno samo osmoro ljudi.Iz izvjestaja o Avramu,gdje imamo spominjanje faraona,mozemo zakljuciti da je Egipat vec bio formiran kao drzava,koja ima cara,a znamo da je Avram zivio nekih par stotina godina poslije potopa.Ako uzmemo Aserovo datiranje potopa kao polaznu tacku,imamo vec nakon 2 ili 3 vijeka od potopa javljanje prvih organizovanih drzava.Molio bih vas da mi pojasnite ovo,jer mi se cini da je to premalo vremena da od osmoro ljudi nakon 2 ili 3 vijeka imamo vec prve drzave i kulture.Da li je potop onda morao biti ranije? Zanima me vase misljenje i o jos jednoj stvari u vezi sa prethodnim.Kako je moguce da od osmoro ljudi koji su prezivjeli potop i na taj nacin prozivjeli jedno nevjerovatno iskustvo Boga i njegovog djelovanja,vec nakon nekoliko vijekova imamo tolike razne sisteme religija sa mnostvom bozanstava(gadova,kako ih Gospod naziva)?U skladu sa tim,kako je tako brzo nastupila moralna degradacija?Ovo mi jos izgleda nerazumljivije zbog cinjenice da su sam Noje i njegovi sinovi jos relativno dugo zivjeli poslije potopa,tako da su njihovi potomci iz prve ruke mogli znati ko je pravi Bog. |
|
|
Miroljub Petrovic |
Odgovorio 10.05.2008 23:42
|
Super Administrator Odgovori: 22634 Pristupio/la: 16.01.2008 23:49 Lokacija: Petrovac, Leskovac |
Petar je napisao: Objasnite sta je sve kurvarstvo. Ovde ima dosta zabuna....mnogi smatraju da je to samo preljuba. Dajte nabrojite nam bas sve sto cini ovaj greh da nam vise bude jasno. Nema tu velike filozofije. Kurvarstvo obuhvata sve vanbracne i predbracne polne odnose izmedju osoba suprotnog pola, kako fizicko kurvarstvo, tako i kurvarstvo u srcu (u mislima). Dakle, kurvaju se oni koji nisu u braku, a ulaze u predbracne odnose. Prebracni odnosi ukljucuju svaku ljubavnu emotivnu vezu izmedju osoba suprotnog pola koji nisu u braku, kao sto su zaljubiljivanje i fizicki kontakt (koji ukljucuje svaki dodir). U stara vremena se zene i muskarci, koji nisu bliski rodjaci, nisu uopste dodirivali niti rukovali. Zene i devojke su cak zaklanjale pogled od drugih muskaraca (koji im nisu bliski rodjaci). Znam da ce ovo da zvuci fanaticno mnogima, ali sa striktno biblijske tacke gledista, sve aktivnosti fizickog kontakta osoba suprotnog pola koji nisu bliski rodjaci, kao sto su ples (valcer i slicno), gde se mladic i devojka dodiruju, predstavlja jedan oblik kurvarstva, jer se uspostavlja jedna nezdrava emotivna veza koja osobu moze da dovede u jedno nenormalno stanje samohipnoze (zaljubljenosti ili opsednutosti), kada razum ne funkcionise, a kao posledica mogu da budu teske duhovne povrede (istrazivanja pokazuju da mlade ljude najvise povredjuje raskid sa partnerom, pa tek onda smrt bliznjih). Takodje, kurvarstvo moze da bude i bez fizickog kontakta, kada osoba zamislja intimni odnos sa drugom osobom. Posledice mogu da budu uspaljivanje i masturbacija, a odavno je pokazano da osobe koje masturbiraju duhovno slabe i pretvaraju se u duhovne ruine. Kurvarstvo se odnosi i na aktivnosti osoba koje su u braku, a koje se na slican, gore opisani, nacin ponasaju prema osobama koje joj nisu bracni drug. Ako izadjete ispred kuce, videcete da se male devojcice igraju sa devojcicama (sa lutkama ili lastizom), a mali decaci sa decacima (sa auticima, avionima i slicno). Taj prirodni odnos se remeti kad deca krenu u skolu i kada pocnu naopako da ih uce, da ce najveca muskarcina biti onaj koji bude sa najvise devojaka, a da ce najbolja devojka biti ona koja napravi od sebe najbolji seksualni objekat (citaj: da napravi od sebe najvecu drolju) i da zavede i materijalno iskoristi najvise muskaraca. Naravno da kurvarstvo nije kada devojka ili zena nasamo razgovara sa svestenikom, lekarom ili nekim drugm uglednim poboznim covekom po pitanjima iz domena religije i zdravlja. |
|
|
Miroljub Petrovic |
Odgovorio 11.05.2008 00:16
|
Super Administrator Odgovori: 22634 Pristupio/la: 16.01.2008 23:49 Lokacija: Petrovac, Leskovac |
bojsane je napisao: Miroljube,sta mislite o hronologiji Dzejmsa Asera?Ovo vas pitam iz razloga sto po njegovoj racunici potop je smjesten u 24.vijek prije nove ere.Zvanicna hronologija polazi od stanovista da su prvi gradovi i civilizacije poceli da nicu negdje oko 30.vijeka prije nove ere.Dakle Sumer,Egipat i ostali pocinju u ovom periodu da stupaju na scenu.E sad,potop je bio prije nastanka nama poznatih civilizacija,posto Biblija jasno navodi da je spaseno samo osmoro ljudi.Iz izvjestaja o Avramu,gdje imamo spominjanje faraona,mozemo zakljuciti da je Egipat vec bio formiran kao drzava,koja ima cara,a znamo da je Avram zivio nekih par stotina godina poslije potopa.Ako uzmemo Aserovo datiranje potopa kao polaznu tacku,imamo vec nakon 2 ili 3 vijeka od potopa javljanje prvih organizovanih drzava.Molio bih vas da mi pojasnite ovo,jer mi se cini da je to premalo vremena da od osmoro ljudi nakon 2 ili 3 vijeka imamo vec prve drzave i kulture.Da li je potop onda morao biti ranije? Aserova hronologija je generalno korektna jer se zasniva na biblijskoj hronologiji. Dva ili tri veka nakon Potopa je vise nego dovoljno za javljanje prvih organizovanih drzava. To su bile drzave koje su imale nekoliko desetina ili stotinjak hiljada ljudi. Znamo iz istorije da su oni imali jaku porodicu sa mnogo dece i lako mozemo da vidimo kako su mogli za par vekova da se umnoze. Zanima me vase misljenje i o jos jednoj stvari u vezi sa prethodnim.Kako je moguce da od osmoro ljudi koji su prezivjeli potop i na taj nacin prozivjeli jedno nevjerovatno iskustvo Boga i njegovog djelovanja,vec nakon nekoliko vijekova imamo tolike razne sisteme religija sa mnostvom bozanstava(gadova,kako ih Gospod naziva)?U skladu sa tim,kako je tako brzo nastupila moralna degradacija?Ovo mi jos izgleda nerazumljivije zbog cinjenice da su sam Noje i njegovi sinovi jos relativno dugo zivjeli poslije potopa,tako da su njihovi potomci iz prve ruke mogli znati ko je pravi Bog. To je kao da pitate kako je za samo nekoliko decenija doslo do takvog moralnog posrtanja u nasoj zemlji. Do pre 50 godina roditelji su posredovali u sklapanju braka, a "zabavljanje" i predbracni odnosi su bili velika sramota zbog kojih se gubila glava. Secam se kad mi je baba pricala kako je rodjena sestra mog dede (njenog muza) izasla nekoliko puta u setnju, bez znanja starijeg brata (posto im je otac poginuo u 1. svetskom ratu), sa jednim mladicem iz sela koji je bio znamenit, iz dobre familije, koji je studirao pravo i koji je obecao da ce da je ozeni. Nekoliko meseci kasnije, on joj rekao da je odustao od zenidbe i da ona treba da nadje nekog drugog. (Oni su se samo par puta setali, i to pred drugim ljudima, nisu se dodirivali.) Dedina sestra je bila vrlo pogodjena, a to je bila i sramota za porodicu. Onda je deda, za koji dan, pronasao ovog mladica negde u sljiviku, i pitao ga da li je istina da nece da ozeni njegovu sestru. Kada mu je ovaj to potvrdio, deda mu je rekao: "Ako neces da je ozenis, onda znaj da ce necija krv morati da se prolije - ili tvoja ili moja", i ovaj je morao da je ozeni. Ovaj dogadjaj se desio neposredno pred Drugi svetski rat, i to je bilo tada normalno, a pogledajte sta se desavalo 30 godina kasnije - rock and roll, "seksualna revolucija", strahote. A onda zamislite kako je to izgledalo neposredno posle Potopa, kada su ljudi bili upoznati sa strahovitim nemoralom ljudi od pre Potopa i jos skloniji grehu. Ili pogledajte Izrailjce. Neposredno nakon izlaska iz Egipta oni su pod planinom Sinaj napravili zlatno tele i odbacili Boga, cim Mojsija nije bilo 40 dana. Greh se siri kao epidemija, ako se striktno ne primenjuju zakoni koje je Bog dao preko Mojsija. Izmenio/la Miroljub Petrovic na 11.05.2008 00:17 |
|
|
Miroljub Petrovic |
Odgovorio 11.05.2008 04:25
|
Super Administrator Odgovori: 22634 Pristupio/la: 16.01.2008 23:49 Lokacija: Petrovac, Leskovac |
shocky je napisao: MARAN ATHA. Pre svega zelim da vas pozdravim s obzirom da sam prvi put na ovom furumu kao clan.Interesuje me sta mislite o nedeljnom zakonu?Da li ce to uskoro stupiti na snagu?Da li to uopste ima veze sa biblijskim prorocanstvima i poslednjim dogadjajima ili su to pogresna predvidjanja Elen White?Smatram da mora doci do ispunjenja toga ali primecujem da se nigde ne spominje ovo pitanje sem u Adventistickim krugovima.U javnosti se nista ne spominje,mediji cute...pa me interesuje vase misljenje povodom toga jer u poslednjh nekoliko dana bas razmisljam o tome. p.s.Ja se izvinjavam ako ovo izgleda kao da reklamiram adventizam,to mi niukom slucaju nije namera vec da se razjasni ovo pitanje. Sordjan Daniel Nigde u Bibliji ne pise da ce biti donet "nedeljni zakon". Ja sam citao neke tekstove od Elen Vajt, i koliko mi je poznato ona kaze da ce protestanti, koji su nekada protestvovali protiv papskog nemorala (po tome su i dobili ime) i odvojili se od katolicke crkve, u poslednja vremena stati na stranu pape, kao i da ce veliki procenat adventista da stane na stranu pape i da bude u pobuni protiv Boga. Primetio sam da mnogi adventisti insistiraju na tome da ce biti donet "nedeljni zakon", a da u isto vreme upucuju komplimente na racun pape. Takodje, sve veci broj adventista odbacuje spise Elen Vajt. Pitanje "nedeljnog zakona" je periferno pitanje, jer ljudi koji stanu na stranu Sotone i koji dopuste da se sa njima manipulise, oni ce prihvatiti sve sto kazu televizija, politicari i "eksperti" iz nauke. Ako televizija bude rekla: "Svi muskarci treba da nose suknje, a zene da jasu na metli", ljudi ce to i da rade. Ako uvedu "nedeljni zakon" ili neki drugi zakon, ljudi ce i to da prihvate. Dakle, zelim da kazem da covek treba da misli svojom glavom, da istrazuje sta Bog zeli od njega, i da zivi u skladu sa Bozjim zapovestima, a tu su na prvom mestu tri glavne zapovesti o kojima apostoli govore: (1) da se ljudi sklone od kurvarstva, (2) da se sklone od idolopoklonstva (da ne robuju materijalizmu, velikim kucama, auromobilima, dizanju kredita itd), (3) da se sklone od udavljenoga (da ne jedu crkotine i nezdravu hranu; podseticu da je nezdrava hrana vodeci uzrok bolesti i smrti u savremenom svetu). Poznato mi je da adventisti insistiraju na "danu od odmora", ali to je periferno pitanje u odnosu na gornja tri (koliko sam primetio veliki procenat protestanata, ukljucujuci i adventiste, krsi gornje tri zapovesti). Dakle, oni koji se odvoje od sveta svojim moralnim zivotom (a udju u svet misijom), nece nasesti na bilo koji nacin obozavanja Sotone. Sigurno je da ce, kada uslede katastrofe, biti uvedeni rigorozni zakoni i da ce ljudi biti prisiljivani da obozavaju Sotonu. To vec i danas imate, jer se na svim izborima u svetu narodi prisiljavaju da prihvate koncept demokratije i sekularne drzave (satanizma). Dakle, ne smatram da je pitanje "nedeljnog zakona" bitno za diskusiju. Izmenio/la Miroljub Petrovic na 11.05.2008 04:27 |
|
|
Miroljub Petrovic |
Odgovorio 11.05.2008 10:39
|
Super Administrator Odgovori: 22634 Pristupio/la: 16.01.2008 23:49 Lokacija: Petrovac, Leskovac |
shocky je napisao: Pre svega da vam prenesem pozdrave od sivackih "jeretika". U Sivcu ima mnogo onih koji vas gotive i kuju u zvezde. Jos malo pa ce svaka kuca u Sivcu imati vasa predavanja jer se to ovde siri kao epidemija. Jos malo pa ce da mi rikne rezac zbog vasih predavanja.:) Hvala na pozdravu, ali nemoj ovde da reklamiras svoju "crkvu", to radis vec drugi put. A sad da iznesem pitanja koja sam naumio da postavim: I ovo je periferno pitanje u odnosu na pitanja vezana za moral,ali smatram da je to nejasno mnogima pre svega meni, a radi se o cistoj i necistoj hrani. Sta ustvari znaci "cisto" ili "necisto" u ovom kontekstu? Kako objasnjavate stih Isaije 66,17? Stih govori o ljudima koji nemoralno zive i koji se i duhovno i fizicki unistavaju. Sta znace stihovi:Marko 7,15-19(u savremenom prevodu u 19-om stihu stoji napisano:"...a Isus proglasi sva jela cistim); Ne znam koji je taj "savremeni prevod", ali tako ne pise u originalu. Ovde Isus govori da je ono sto coveka pogani upravo njegov nemoralan zivot, ukljucujuci neozbiljne reci koje izgovara. zatim Rimljanima 14,6.14 Ima tu jos slicnih stihova da ih sad ne pominjem.Ja smatram da to uopste nema veze sa temeljnim biblijskim istinama. Apostol Pavle, koji je bio apostol neznaboscima, govori da sa ljudima treba biti blag i da ih ne treba forsirati da drze sve sto Jevreji drze, i da ne treba od njih praviti fariseje. Ako neko hoce da se obrezuje, neka se obrezuje, ali ne treba druge da tera na to, ako oni nece. Slicna je situacija i sa drugim stvarima, jer su mnogi Jevreji koji su se obracali Hristu insistirali na mnogim detaljima koji ne predstavljaju sustinu religije. |
|
|
Synex |
Odgovorio 11.05.2008 11:01
|
Član Odgovori: 60 Pristupio/la: 23.03.2008 15:03 Lokacija: Nepoznata |
Mozete li mi objasniti ko bi mogao da ubije Kaina ako je on prvi sin prvih ljudi? On odlazi na istok,a ko bi mogao da ka sretne na istoku? To me pomalo dovodi u sumnju da Biblija nije pisana doslovno. Da li ste citali knjigu ISTINA JE JEDNA Vladimir Dimitrijevic? Izmenio/la Synex na 11.05.2008 11:03 Vjerujem u ...
|
|
|
Jakov |
Odgovorio 11.05.2008 16:40
|
Član Odgovori: 33 Pristupio/la: 03.05.2008 15:05 Lokacija: Nepoznata |
Jakov je napisao: Trece, kakav polni zivot je moralan u braku? Ako je greh koristiti kondome, koristiti kontracepciju ili prekidati snosaj, kako 99,9% hriscana ima samo po dvoje dece. Mislim da ako se neki par uzme izmedju 25 i 30 godina, oni mogu da imaju najmanje petoro dece. Cisto sumnjam da se uzdrzavaju od odnosa. Miroljub Petrovic je napisao:To su sad neki detalji, koji su manje vazni. Naravno da je najbolje imati sto vise dece, jer je onda porodica jaca. Ali, savremene roditelje deca mnogo ne interesuju, oni se ne vezuju za svoju decu, ocevi ne uce sinove da budu deo porodice, da budu deo porodicnog biznisa, da se zene sa devojkama koje ce biti deo porodice, majke ne uce svoje cerke da budu supruge, majke i domacice, tako da imamo to sto imamo. Naravno da mnogi bracni parovi koriste neki oblik kontracepcije, ali u poredjenju sa kurvarstvom, to je "sitan greh". Ne slazem se da je u pitanju “sitan greh”. Bog je stvorio coveka tako da uziva sa zenom svog zivota, ali je isto tako odredio posledicu tog odnosa, a to je zacece, odnosno rodjenje deteta. Ako covek zeli samo da uziva a da ne snosi posledice tog odnosa, to je direktno protivljenje Bogu. Izbegavanje radjanja dece je veliko bezbozstvo jer ljudi ne veruju da ce im Bog pomoci da podignu brojnu porodicu. I sami kazete da danasnje moderne zene ne zele da se zrtvuju za porodicu. Ako ljudi nezele da imaju decu, neka nemaju ni odnose, ili ako zele dvoje dece, neka imaju par odnosa u toku zivota. Ali ne, covek zeli da ugadja telu a da ne snosi posledice koje je Bog ustanovio. I sami znate da je Bog ubio Avnana koji je zeleo seks bez posledica. U Svetom pismu vidimo da ljudi imaju dosta dece. Mislim da niko nema pravo da sprecava proces koji je Bog ustanovio. Samo on koji je stvorio i muskarca i zenu ima pravo da to spreci kao sto ima dosta primer u Starom zavetu da On zatvara matericu a ne covek tako sto stavlja spiralu. |
|
|
Stefan |
Odgovorio 11.05.2008 18:27
|
Član Odgovori: 21 Pristupio/la: 20.01.2008 04:44 Lokacija: Nepoznata |
Jednom prilikom sam video na ovom forumu da ste dali poster na kome nacisticka nemacka poziva srbe da se ujedinimo a koji je uporedjen sa posterom koji se danas moze videti kod nas a sto se tice ulaska u EU, probao sam ovde da ga pronadjem ali nisam uspeo, pa bih zeleo samo da vas zamolim ako bi ste bili ljubazni da ostavie jos jednom link gde te postere mogu da vidim. Znam da ovo nije bitno za temu, ali bih zeleo da ga pokazem drugaru koji smatra da je ulazak u evropu jedino resenje za sve nas. Hvala |
|
|
boro |
Odgovorio 11.05.2008 19:28
|
Član Odgovori: 18 Pristupio/la: 09.05.2008 10:48 Lokacija: Nepoznata |
Miroljub Petrovic je napisao: boro je napisao: G. Miroljube mnogim prijateljima sirom stare Yu sam prosledio vase predavanje koje ste odrzali u Zagrebu o klimatskim promenama. Molim Vas da ukratko u dve recenice ako je to moguce kazete da li imate neke nove informacije o topljenju severnog pola, mogucnosti podizanja nivoa mora i o uticaju toga na zivot, Nemam nove informacije. I te koje sam izneo su dovoljno strasne, da skoro ne mogu biti gore. Zahvaljujem na odgovoru i izvinjavam se zbog mog glupavog reagovanja ne namernog. Pogresno sam protumacio vas odgovor. Prosto ne mogu da verujem sta sam napisao. (strašne, a ja mislio strasne). Kada biste na google postavili predavanje o klimatskim promenama iz Zagreba ..., jer mnogi kojima sam ovu pricu preneo su se smejali. Izmenio/la boro na 11.05.2008 19:31 Boro
|
|
|
Mungos |
Odgovorio 11.05.2008 20:46
|
Član Odgovori: 67 Pristupio/la: 13.03.2008 13:18 Lokacija: Nepoznata |
U majskom broju casopisa za racunare Mikro, u uvodnom clanku se govori o novoj tehnologiji na kojoj rade naucnici da se omoguci rad hendikepiranim ljudima na racunaru. Naime kazu da su napravili posebne senzor cipove koji ce se ugradjivati na mozdanoj kori, koji imaju zadatak da detektuju misli. Time ce hendikepirani ljudi moci da rade na racunaru, da pokrecu kursor misa, igraju prostije igre sl. Djeluje humano, ali koliko je zapravo sve ovo validno, veliko je pitanje, zamislite, pomislis nesto da uradis i to se ostvaruje!? Ovo smrdi na djelovanje demona. U istom broju postoji jos jedan clanak o novoj vrsti racunarskih procesora koji se rade na molekularnom nivou, i kazu da ce racunari bazirani na njima biti pametniji od ljudskog uma. Neki prognoziraju da ce do 2030. mozda doci vrijeme kao iz antologijskog filma Terminator. Da li je zaista moguc onakav scenario kao iz pomenutog filma? Izmenio/la Mungos na 11.05.2008 20:48 |
|
Predji na forum: |